Erik Magnusson Svan

[Ido Leden]

Erik Magnusson Svan f 1805-09-08 med familj är skriven under Tostekulla; Sätila (P) AI:12 (1850-1855) Bild 165 / sid 318. Ingen uppgift om var han är född eller inflyttad från. Rimligen har familjen flyttat hit ca 1850 för de finns inte under Tostekulla i den föregående HFB; Sätila (P) AI:11 (1845-1849) Bild 148 / sid 285. Hittar inte familjen i Inflyttningslängder för åren 1849-56; Sätila (P) B:2 (1841-1862) Bild 13 / sid 19. Hittar inte heller Erik och hans hustru Martha Jönsdotter f 1804-01-06 i vigselregister för Halland eller andra register. Någon som kan hjälpa mig med uppgifter om var och av vem Erik är född? Ido L

[Ido Leden]

Hittade vigselnotis Sätila; Sätila (P) E:1 (1818-1837) Bild 40 / sid 71. Ber att få återkomma. Ido L

[Ido Leden]

Vigselnotisen gjorde att jag kunde hitta honom i FB: Erik Magnusson Svan f 1805-09-08 Svanshults torp, Sätila (P): Sätila (P) C:5 (1803-1841) Bild 18 / sid 29 (vän sida: ”Erik, Soldaten Magnus Svan och hustru Svenborg Svensdotters barn från Svanshult torp”.
Fadern Magnus Svan dör 1834-08-29 Tostekulla; Sätila (P) C:5 (1803-1841) Bild 236 / sid 465 (överst vän sida: ”Enkl. F.d. Sold: Magnus Svahn vid Tostekulla. 69 år. Dödsorsak: Cholera”).
Magnus Svan alltså beräknat född 1765. I Centrala soldatregistret anges att han är född 1766 och att hans familjenamn är Andersson. Finns det någon som vet något om föräldrarna till denne Magnus Andersson Svan? Ido L

[Kalle Birgersson]

Jag ser att Magnus Andersson Svans hustru hette Svenborg Bengtsdotter. Söker man på det namnet på CD-skivan för Marks härad ser man att Svenborg var ovanligt på den tiden, ja faktiskt unikt fram till de sista åren på 1800-talet då det föddes en till. Hon var troligtvis inte född i häradet, men jag ser vid deras första barns födsel 1790 ett dopvittne från Fjärås. Så kanske är åtminstone hon från Halland, och kanske han också för jag hittar ingen riktigt bra kandidat i Mark.

[Kalle Birgersson]

Ja, jag slog upp honom i 1797 års generalmönsterrulla och där står att Magnus Swan från Swanshult är hallänning.

[Hans Emanuelsson]

Hej


Det är en Magnus Andersson Furuviken Svendborg Bengtsdotter Fagared gift i Fjärås 1788-05-18  kan vara något att kolla.


mvh/Hans

[Kalle Birgersson]

Ja, Fagared minns jag från dopvittnena. Tror det var flera därifrån, men det stod bara på en att det var i Fjärås.

[Hans Emanuelsson]

Hej


I Fjärås föds en Magnus 1765-11-16 Far Anders Börgesson Mor Chatarina Maria Ögnelod


Och Magnus 1766-04-09 Anders Andersson och Marit Månsdotter i Gödestad.
Har inte funnit någon Svendborg


mvh/ Hans

[Hans Emanuelsson]

Hej igen.


Har funnit en Svendborg f 1762-12-13 Fagared Fjärås CI:3 s 307 Bengt Larsson Anna Mari Svensdotter ur Hallands befolkning kolla källan.


/Hans

[Hans Emanuelsson]

Hej


Det ser ganska klart ut att Magnus Andersson o Svenborg Bengtsdotter var från Fjärås
Kalle skriver att deras första barn f 1790 men faktum är första barnet var Britt Cajsa född i Nytorp Fjärås 1788-06-10 CI:4 s 136


Hans

[Kalle Birgersson]

Deras första i Sätila, får jag väl tillägga då. Jag har inte ens slagit upp boken över Fjärås, något skall väl Ido Leden göra själv nu när vi visat vägen.

[Ido Leden]

Tack för tänkvärda kommentarer! Tyvärr först nu hunnit fundera.
Magnus Svan och Svenborg SVENSDOTTER var gifta och bodde i Svanshult, Tostekulla 1805 när sonen Erik Magnusson Svan föddes; Sätila (P) AI:3 (1801-1808) Bild 50 / sid 93. De har sju barn. Det äldsta dottern Britta Caisa är f 1788. Sannolikt gifte sig Magnus & Svenborg 1787 eller några år tidigare.  Jag får ingen träff i DDSS/Hallands vigselregister 1785-88. Kommer Svenborg från annat landskap än Halland?
Jag läser att den Magnus som föds 1765-11-16 har en far som heter Andor Björnsson. Fjärås (N) CI:3 (1752-1781) Bild 168 / sid 341 (överst hög sida: ”d 16 Nov föddes Fjärdingsmannen Andor Björnssons och Catharina Maria Ögnelods son wid Svartsängen som döptes d 17 dito och kallades Magnus”). Jag lyckas inte hitta familjen under Svartsängen i AI:1, men under Furuvik i AI:2; Fjärås (N) AI:2 (1784-1790) Bild 13 / sid 167 (vän sida). Är detta ”vår” Magnus så hade det känts tryggare om hans efternamn skrivits Andorsson och att han varit född Svanshult.
HUR TESTA OM MAGNUS ANDERSSON SVAN KAN VARA FÖDD PÅ SVANSHULT? Enkan Karin Andersdotter f 1748 är skriven under Svanshult med sina fyra barn vid det första husförhöret; Sätila (P) AI:1 (1792-1796) Bild 44 / sid 81. På gården bor också Broder dr Lars f 19 juni 1762, systern Anna f 1 jan 1764, fadern Anders Jönsson, modern Karin Larsdotter.
Om Magnus Andersson Svan är yngre bror till Karin Andersdotter är det klarlagt att Magnus föräldrar är Anders Jönsson och Karin Larsdotter.
Sätila (P) AI:2 (1796-1801) Bild 33 / sid 59. Anders & Karin lever. Infört att Karin är född 12 juli 1731.
Sätila (P) AI:3 (1801-1808) Bild 33 / sid 59 (vän sida). Anders avled 1803.
Sätila (P) AI:3 (1801-1808) Bild 50 / sid 93 (längst ner vän sida). Soldattorp Svanshult. Här bor Magnus Andersson Svan med sin familj.
Jag lyckas inte hitta Svanhsult i MTL. Finns Anders Jönsson i MTL 1765 eller senare med son Magnus kan väl ”säcken knytas ihop”? Jag blir glad om ni vill kommentera Ido L

[Kalle Birgersson]

Anders Jönsson på Svanshult dog 1803 och i bouppteckningen framgår att han lämnade efter sig änkan Karin Larsdotter samt sönerna Anders och Lars, och döttrarna Karin och nyligen avlidna Elin. Någon Magnus fanns inte.
 
https://app.arkivdigital.se/volume/v142906?image=639&page=1269&register_collection=7

Vill bara påminna om att Magnus Svan står antecknad som hallänning i generalmönsterrullorna, det kan naturligtvis vara fel men jag skulle ändå utgå ifrån att han var inflyttad till Västergötland.

[Kalle Birgersson]

Magnus Andersson Svan och Svenborg får fem barn i Sätila. I notiserna för de tre första heter Svenborg Bengtsdotter, i de två sista Svensdotter. Jag gissar att prästen skrivit Svan på Svanshult för många gånger och så blev det Svensdotter istället.

Vigseln var i maj 1788 i Fjärås som Hans Emanuelsson skriver ovan. Svenborg var från Fagered, och folk från Fagered är dopvittnen hos Magnus och Svenborg även efter att de flyttat till Sätila.

[Ido Leden]

Tack för ditt tålamod och suverän hjälp! Inte meningen att du skall lägga ner mer arbete på detta, men jag blir glad för en spontan bedömning. Verkar högst troligt att Magnus är hallänning. Bedömer du det som sannolikt att det är han som är född 1765-11-16 och har en far som heter Andor? Det är ju ett klart ovanligt namn så inte konstigt om militära myndigheter och präster skriver Magnus som en Andersson. Säger du ja betyder det att jag skall lägga tid på Andor Börjesson. Ido L

[Hans Emanuelsson]

Hej
Du skall med goda skäl följa upp Magnus och Andor Börjesson, när Magnus föds är Familj i Svarsängen men flyttar
till Furuviken och när Magnus  gifter sig med Svendborg kommer han fr Furuvik


mvh Hans

[Kalle Birgersson]

Jag har sett Andor och Anders ihopblandade förr, men något vill man ju ha som bekräftelse innan man väljer en specifik födelse notis. Paret fick ju ett barn i Fjärås 1788, sedan många barn i Sätila, Anna Helena 1790, Andreas 1792, Anna 1794, Bengt 1797, Karl 1799, Catharina 1802, och Erik 1805. När jag kollade efter dopvittnen bland dessa fanns det alltså en del från Fagered, alltså släkt till Svenborg, men det kan ha funnits släkt till Magnus också. Det kan vara värt att kolla upp. Sedan kan man alltid leta upp Andor Biörnssons eller Catharina Maria Ögnelods bouppteckningar, en länsman borde nästan garanterat ha fått en sådan gjord efter sig. Men det verkar inte finnas något register i Fjäre härad, så den blir inte enkel att finna.

[Ido Leden]

Tack till er bägge för suverän hjälp/service och ”Svar direkt”. Ni har förhindrat många urspårningar! Ido L 

[Hans Emanuelsson]

Hej!
Andor (Anders) Biörnesson (Börgesson) f 1735-04-21 d 1797-06-01  änkem i Brattås CI:5 s 468.
Catarina Maria Ögnelod f omk 1731 Rossared d 1785-06-22 Furuviken CI:4 s269.
regist i hfl AI:1 stämmer väldigt dåligt med siderna så det är svårt att kolla upp.


Men AI:1 116/106 Svarsängen (otydligt oläsligt) AI:2 133/123 Furuviken.


Jag är nästan 100 att det är rätt Magnus.


mvh/Hans

[Ido Leden]

Tack för detta! Jag skall se vad jag kan hitta om Andor Björnsson. Noterar att hustrun C M Ögnelod varit aktuell i tidigare inlägg där man försökt klarlägga hennes bakgrund. Ha det bra Ido L

[Olle Elm]

Hans Emanuelsson,
Du skriver:

"Catarina Maria Ögnelod f omk 1731 Rossared d 1785-06-22 Furuviken CI:4 s269."

Tacksam om du förklarar det där med f omk 1731 Rossared - eller hur du tänker om Rossared i förhållande till henne.
Varje infallsvinkel är av vikt.

[Hans Emanuelsson]

Hej!


Olle Elm


Det var ett tag sedan jag skrev i detta ärende, din fråga är hur jag tänkt, ja nu frågar jag mig själv samma sak,
Rossared är prästen som skriver vid makens död att hon var därifr, men jag har skrivit som hon var född där är
ett stort fel tänk och inga belägg för, så min förklaring ett dåligt jobb från min sida.
Har gjort sökn i Hallands befolk och Jönköpings län för år 1730-35 på född Chatarina (Christina) Maria.
i Varberg 2 född  (F) län 1 Skärstad 1 Norra Ljunga 2 Jönköping Kristine.
Men vad är det som talar för att födelsen aldrig är noterad???
mvh/Hans

[Olle Elm]

Tack Hans för att du svarar så snabbt och dessutom föredömligt öppet!

Den här typen av slutsatser drar vi/ eller drog vi lätt när vi inte hade den överblick som källorna ger möjlighet till idag.
Jag har under en tid försökt att hjälpa till - eller återupptaget hjälpandet från 2014. Genom att gå igenom samtliga källor samt händelser utmed vägen är jag idag förhållandevis säker på att Catharina Maria Ögnelod i Fjärås är densamma som Elgenstiernas:

"Catharina Maria, född 1738-03-10 på Svinas norregård i Norra Sandsjö socken, Jönköpings län, död 1795-03-25 på Liljeholmen i Torpa socken, Östergötlands län. Gift."

Notisen om Liljeholmen är nämligen helt felaktig och avser en annan person som enkelt kan spåras i husförhörslängden - Catharina Sofia Svanhals - skild från en Ögnelodare. Dessutom har Elgenstierna klantat till det genom att ta bort Anreps uppgift om Catharina Maria. "Var gift men med vilken är ej känt." Det intressanta är att hon är upptagen i faderns bouppteckning och alltså bevisligen intge betraktad som död - trots att hon inte finns med familjen vid flytten till styvmoderns föräldrar i Nässjö socken.

Bra - då behöver vi inte fundera mer över Rossared. Jag har också kontrollerat vilka som bodde där under perioden. Hittar inga samband med några Ögnelodare mer än att både Ram (Ramfelt) och Ögnelood kommer från Finland - men det är lite stor "träffyta".

[Olle Elm]

Hans,

Jag kunde inte låta bli att kontrollera underlaget som du nämner ovan. Inga underligheter med en angivelse med Rossared.

Jag läser:

dödde Enkomannen Andor Börgesson från Brattås som gift hade warit med Anna Catharina Ögenlo från Rossared uti 36 år, aflat  5 barn 3 Söner och 2 döttrar, deraf 2 söner lefwer, sjuk  ½ års tid af kall brand , gammal 62 år och 2 Månader ....

Fjärås (N) CI:5 (1795-1817) Bild 2410 / sid 469 (AID: v92230a.b2410.s469).

Det är ett svårt namn och prästen kan möjligen ha trott att "lodjuret" har ett öga ...