Kerstin Andersdotter läshjälp

[Maria Andersson]

Jag skulle gärna vilja ha lite läshjälp, på Alseda A1:2 1754-1772 sid 141, vad står det före Kerstin Andersdotter? Hör hon till familjen Anders Månsson?
Finns även på Ökna A1:3 1754-1772, kan inte se vad det står där heller.
Lite konstigt med åldern, är 54 år 1754 (i Ökna) och 65 år 1758 (i Alseda).
Även andra uppgifter om personerna ovan tas tacksamt emot.

[Torbjörn Andersson]

Hej, det ser ut som om det står qwinfolket.

Mvh / Torbjörn

[Torbjörn Andersson]

Hej igen,
Vid en snabb koll så ser det ut som om Anders Månsson är densamme som det oäkta barn som föds i Lakeberg, Ökna, 1727-03-01.
Far: Måns i Lakeberg och mor Kirstin Andersdotter i Lakeberg.

Anders och Stina får åtminstone 4 barn. Det första, Elisabet, i Kulla 1753-10-11 och ytterligare 3 barn i Mösshult.
Peter 1756-08-12
Catharina 1760-12-14
Peter 1763-08-28

Jag har inte hittat någon vigselnotis och inte heller något som kopplar kvinnfolket Kerstin till dem men kan det vara så att det är Anders mor som enligt fb hette Kirstin/Kerstin Andersdotter?

Dopvittnen från Lakeberg och Björkholm får mig att gissa att Stina har kopplingar dit.

Mvh / TA

[Maria Andersson]

Hej, tack för infon, ja det står nog qwinfolket ovanför, men under står det också något, verkar vara samma som står på sid 25 i  Ökna. Kan det vara moder?
Jag har inte hittat någon vigselnotis heller men 1752 saknas.
Finns en Kirstin f. 4/9 1725 i Alseda, kan inte se i vilken by, verkar sluta på .....berg.
Föräldrar Per och Lisbet. Kan vara rätt Stina, även med tanke på att äldsta dottern heter Elisabeth.
Mvh Maria

[Torbjörn Andersson]

Jag är också inne på att det kan vara rätt Kirstin Persdotter. Det står Embary = Ämmaryd. I så fall så heter föräldrarna Per Svensson (OBS! tror att det finns 2 samtida Per Svensson i Ämmeryd) och Lisbeth Danielsdotter.

Jag har inte hunnit kolla hur den här hypotesen kan fungera med dopvittnen, mm.

 
Mvh / TA

[Maria Andersson]

Har kollat Lakeberg, Ökna A1:2 (1727-1733) sid 185, där finns Kirstin Andersdotter tillsammans med mor Ingrid och sonen Anders. Under finns det ett par Månssöner, släkt?
I födelseboken för Anders f. 1727 kan jag inte se varifrån fadern kommer, ser inte ut som Lakeberg, och står det Månssons son??

[Torbjörn Andersson]

Alseda (F) AI:1 (1727-1733) Bild 18 / sid 23

[Maria Andersson]

Jag hittade också familjen i Östergård. Måste säga att det är svårt att hitta byarna. Struligt med Ökna och Alseda, verkar ihopblandat. Ämmaryd står ibland under Ökna och ibland under Alseda, och ibland inte alls!!
Kan det stå Slättåkra efter Anders (f. 1727) fars namn? Sid 31.
Vet du om det finns något familjeregister för dessa församlingar?

[Torbjörn Andersson]

Det står Månses son i Slättåkra. Jag hade tittat i PLF:s databas och där står bara Måns i Lakeberg.

Baserat på den informationen samt dopvittnen vid Anders dop så borde det gå att leta fram föräldrar till Kirstin Andersdotter i Lakeberg och Måns i Slättåkra.

Det finns en klockare(?) vid namn Anders Larsson i Lakeberg ca 1660-1717 som är gift med Kirstin Persdotter (jag har tidigare noterat att hon kommer från Ämmeryd Östergård men jag har inte angivit källan). Känns som om de kan vara bra alternativ som föräldrar till Kirstin Andersdotter från Lakeberg som får en oäkta son som senare dyker upp i Ämmaryd Östergård.

Mvh / TA

[Torbjörn Andersson]

Glöm det sista om Ämmaryd. Jag blandade ihop Anders och Stina.

[Maria Andersson]

Heter inte Kirstin Andersdotter mor Ingrid? Ökna Lakeberg sid 185.
Vad är PLF:s databas?

[Torbjörn Andersson]

Jag är inte säker men jag har å andra sidan inte kollat.

PLF's databas är en databas med avskrifter av Fb, Db, Vb, mm för socknarna i framförallt Kalmar län. Se http://www.plfoskarshamn.se/ för mer info om omfattning, mm.

Mvh / TA

[Maria Andersson]

Tack, ska kolla upp den här databasen. Men vet du om det gjorts något familjeregister om Alseda och Ökna?

[Torbjörn Andersson]

Det finns inga direkta som jag känner till men du kan kolla Karl-Henrik Rydéns sida edshult.eu . Där finns något som han kallar blandade avskrifter av kyrkoböcker där bl a Alseda/Öknas vigselböcker finns avskrivna.

I övrigt finns en DvD som säljs av Alseda Hembygdsförening som innehåller information om ägarlängder gårdarna i Alseda Sn.

[Maria Andersson]

Ok, tack så mycket för all hjälp!
Ska fortsätta och kolla upp dessa familjer och jag kanske hör av mig igen om jag behöver läshjälp.
Ha en fortsatt trevlig dag!
Mvh Maria

[Karl-Henrik Rydén]

Hej,
Med hjälp av uppgifter från Göran Sollin tror jag det såg ut så här.
Familjen överst var Daniel Svensson f ca 1646 i Ämmarys östergård. Hans hustru Maria Nilsdotter f ca 1664 i Överhult, Ökna (F). Hennes föräldrar Nils Håkansson och Gyrit Persdotter. De hade sonen Sven Danielsson Kullberg f ca 1682 i Överhult och död 1748 i Ökna sn.
Eftersom andra familjen Per Svensson och Elisabet Danielsdotter vigs så sent som 24/4 1720, Alseda C:1 sid 14, så torde Elisabet vara en dotter till paret ovenför, men det är hittills en gissning från mig.
/Karl-Henrik

[Karl-Henrik Rydén]

Kerstin Persdotter född 1725 i Ämmaryd gifter sig 30/9 1744 med Zackris Svensson (Trolle), Alseda C:1 sid 34.
/Karl-Henrik

[Maria Andersson]

Aha, då är denna Kerstin Persdotter inte ”min”.  ( Om hon inte gifter om sig).
Min Stina Persdotter f. 1725, som gifter sig med Anders Månsson, kommer kanske från en annan församling.
Tack för infon!
Mvh Maria

[Torbjörn Andersson]

Stina Persdotter kommer med stor sannolikhet ifrån Godanstorp i Alseda Sn. Jag har inte hittat henne i några födelseböcker men de dopvittnen som kommer ifrån Björkholm och Trullhälla är troligtvis systrar.
Sara Persdotter gift med Per Jonsson i Björkholm samt Annica Persdotter gift med Sven Nilsson i Trullhälla.
Mvh / TA

[Torbjörn Andersson]

http://www.arkivdigital.se/aid/show/v400835.b10360.s1625

Jag har inte hittat honom i GMR för Smålands husarregemente ännu. Vet inte vilket rusthåll han red för.

/TA

[Maria Andersson]

Hej igen, den här ryttaren är alltså Stinas far? Jag kan inte ens se vad det står efter Ryttare.... Det står bara med ett barn, Sara, var finns då Stina? Och hustrun?

[Torbjörn Andersson]

Rytt:n Pehr och h. I högermarginalen m: i tienst
dottren Sara
Rytt:n Swen och h. I högermarginalen m: i tienst

Jag kan kolla lite fler mantal för att se om de andra barnen anges när de blir lite äldre. Det finns troligtvis en bror Nils också som gifter sig 1741 med Annika Johansdotter i Granstorp. Om jag inte är helt fel ute så dör han bara några år senare.

/TA

[Karl-Henrik Rydén]

År 1740 finns även en son Nils. Det kanske är han som vigs 1741-04-12 med Annika Johansdotter från Granstorp.

Från mantal

1740: Ryttaren Per och hustru, son Nils
Jönköpings läns landskontor (F) EIc:53 (1740) Bild 9510 / sid 1468 (AID: v400845a.b9510.s1468, NAD: SE/VALA/01971)
1741: Nils brukar, ryttaren Per och hustru
Jönköpings läns landskontor (F) EIc:54 (1741) Bild 16740 / sid 2403 (AID: v400846.b16740.s2403, NAD: SE/VALA/01971)
1742: Nils och hustru, fadern Per och hustru
Jönköpings läns landskontor (F) EIc:55 (1742) Bild 10220 / sid 1382 (AID: v400847.b10220.s1382, NAD: SE/VALA/01971)
1743: brukas av ryttaren Josef, änkan Maria, ? soldatänkan Ingrid
Jönköpings läns landskontor (F) EIc:59 (1744) Bild 3240 / sid 402 (AID: v400851b.b3240.s402, NAD: SE/VALA/01971)

Kanske dog både ryttaren Per och sonen Nils 1741/1742 och änkan Maria var ryttaren Pers hustru. Men det är återigen en gissning.
Tyvärr verkar dödboken i Alseda saknas dessa år,
PS. Detta visade sig vara fel! se nedan.
/Kalle

[Torbjörn Andersson]

Hej, jag fick också problem med att addera klipp.

Fadern heter Per Ericsson Granman och han rider för rusthåll nr. 26, Granstorp. Soldatregistret anger att han är född 1690, värvades 1712 och fick avsked 1741.

Alla finns med i hfl för Godanstorp 1727-1733. Nils och Kirstin är barn i andra äktenskapet med Elsa Johansdotter.

Mvh / TA

[Maria Andersson]

Jag hade trott att hustrun skulle heta Catharina eftersom äldsta dottern till Anders Månsson och Stina Persdotter heter det och Anders mor hette Kerstin.
Har hittat några barn till Sara och Annika, hittar ingen Stina som fadder.

[Torbjörn Andersson]

Änkan Annica Johansdotter i Godanstorp gifter sig med drängen Anders Nilsson från Snuggarp 1742-10-17 så det stämmer med ditt antagande Kalle.

Systrarna Annica och Sara verkar ha varit en hel del äldre än Kirstin i och med att de gifte sig 1735 och 1737 så av den anledningen kanske hon inte var stor nog när de fick sina första barn.

Mvh / TA

[Torbjörn Andersson]

Den Josep Granman som värvas 1741 är född 1720 och har patronymikon Persson men om han hade varit en son så borde han väl varit med i hfl 1727-1733.

1776 tar en Peter Granman vid som ryttare för Granstorp. Han är född 1757 vilket skulle kunna stämma med Anders och Stinas son Peter som föddes 1757.

Kanske bara tillfälligheter men ....

[Torbjörn Andersson]

Lite för snabb med föregående inlägg.

GMR för 1741, Granstorp.

Generalmönsterrullor - Smålands husarregemente (F, G, H) 851 (1741) Bild 2320 / sid 463
http://www.arkivdigital.se/aid/show/v376333.b2320.s463

Här framgår det att Per Granman är sjuk och sängliggande och att hans son Josep antas i hans ställe 31 Juli 1741.

/TA

[Karl-Henrik Rydén]

Snyggt jobbat.
Jag kan bidra med detta.
1742-05-07 föds Maria, Per Granmans och Elsa Johansdotters dotter i Godanstorp, Alseda C:2 p172
1743-08-28 föds Catharina, Anders Nilssons och Annika Johansdotters dotter i Granstorp, Alseda C:2 p181.


Det stämmer bra med att änkan Annika Johansdotter är identisk med Per Nilssons hustru från Granstorp och att hon flyttar åter dit efter hans död.
Hon är nog född 1724-05-22 i Granstorp som dotter till Johan Svensson (död i Okt 1750) och Ingeborg Jonsdotter (död 1762-02-13).
I Alseda AI:2 sid 7 finns dessa inklusive änkan Ingeborg Jonsdotter.
Troligen dör Anders Nilsson omkring 1759 för Annika Johansdotter vigs 1760-09-29 med Carl Eliasson från Sällahägnad (född 1732 där).
Annika Johansdotter dör 1803-03-22 i Granstorp.
Fast nu har jag rett ut en familj som bara perifert hänger samman med den som efterfrågas,
/Karl-Henrik

[Karl-Henrik Rydén]

Kan det vara så att Josef Persson (Granman) senare får namnet Dahlqvist?
1745-05-05 vigs ryttaren Josef Dahlqvist med pigan Catharina Svensdotter i Godanstorp Alseda, C:1 sid 35
1747-02-18 föds Lisken, Josef Dahlqvists och Catharina Svensdotters dotter i Godanstorp Alseda, C:2 p209 - dopvittne bla pigan Stina Persdotter i Germunderyd Torsgård
Josef får flera barn, men modern är från 1753 Karin Håkansdotter. Första hustrun torde ha dött omkring 1750.

[Torbjörn Andersson]

Det verkar som om det är samma Josep.

1746-01-16 får Josep Persson i Godanstorp en dotter vid namn Helena. Moder: Catharina Svensdotter
1747-02-12 får Josep Dalqvist i Godanstorp en dotter vid namn Lisken. Moder: Catharina Svensdotter
1749-08-13 får Josep Dalqvist i Godanstorp en dotter vid namn Christina. Moder: Karin (Catharina?) Svensdotter
1753-02-13 får Josep Dalqvist i Godanstorp en dotter vid namn Catharina. Moder: Karin Håkansdotter. Barnet döpt efter förra frun
1754-12-25 får Josep Dahlqvist i Godanstorp en dotter vid namn Lischen. Moder: Karin Håkansdotter.

Mvh / TA

[Torbjörn Andersson]

Hej igen,

I Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAABA:668 (1727) Bild 5610 / sid 131
berättar änkan Kirstin Andersdotter i Lakeberg att hon är hävdad av drängen Måns Nilsson i Slättåkra. Han nekar inte till detta men hävdar att han inte är rätt fader. Vittne å hans vägnar är pigan Lisbet Germundsdotter i Lakeberg som anges vara ett systerbarn till honom. Hon hävdar att Kirstin även haft umgänge med mönsterskrivaren Stigell. Enligt vidare undersökningar av rätten visar det ryktet sig inte ha någon substans så Måns Nilsson anges som barnafader.

Mvh / TA   

[Torbjörn Andersson]

Maria,

Jag får backa om hypotesen där klockaren Anders Larsson skulle vara far till Kirstin Andersdotter. När jag började titta i mtl så dyker det upp en ryttare Anders i Lakeberg. Enligt GMR 1692 för vetlanda kompani, rusthåll nr. 47 Lakeberg, så heter han Anders Persson och han både rider och brukar. Om han har en hustru vid namn Ingrid (Persdotter) som senare anges som änka och som även rustar för 1/4 av rusthållet Lakeberg (GMR 1712 - 1729) så stämmer det med hfl 1727-1733 för Lakeberg. Dvs Änkan Ingrid, med dtr Kirstin som i sin tur har sonen Anders Månsson. Om man sedan backar till hfl 1717-1723 för Lakeberg så anges änkan Kirstin under änkan Ingrid vilket stämmer med domboksnotisen om lönskaläge mellan änkan Kirstin i Lakeberg och drängen Måns Nilsson i Slättåkra som 1727 resulterade i sonen Anders Månsson.

/TA

 

[Maria Andersson]

Oj oj, så mycket information. Fantastiskt!
Har kollat upp faddern Stina Persdotter i Germundaryd, tänkte kanske att det var ”min”,
men det stämde inte.
Undrar var Pers båda giften skedde, tydligen inte i Alseda, säkert där Stina föddes.
Får väl tro på Kerstins ord att Måns var fadern, vem var Kerstins make?
Ska kolla vigselboken igen.
Mvh Maria

[Maria Andersson]

Finns en Kerstin Andersdotter i Ämmaryd som gifter sig med Magnus Jonsson 1723-11-03.
Hittar dom i Nyaby Södergård (Sid 229 och 185). Står inga barn med. Hittar ingen Magnus Jonsson i db.
Vet inte om det är rätt Kerstin.
Hittade även en Måns Nilsson vigd 1729-04-27 med Kerstin Johansdotter.
Finns i Slättåkra (sid 245). Hittar inte i senare hfl.

[Torbjörn Andersson]

Den enda Måns Nilsson som känns aktuell som drängen Måns i Slättåkra är Måns Nilsson i Slättåkra Aspögård. Han gifter sig 1729-04-27 med Kerstin Johansdotter från Borragård.
Båda finns med i hfl för Slättåkra Aspögård för 1727-1733 men Måns namn är överstruket så jag förutsätter att han dör under perioden eller i nära anslutning till den. Mycket riktigt så gifter sig änkan Kerstin Johansdotter med ryttaren Nils Håkansson Ekman 1741-05-03. Kerstin Johansdotter dör(?) straxt efter vigseln i och med att Nils Ekman i Slättåkra gifter sig igen 1742-05-16.

Enligt PLF får Måns och Kerstin 3 barn i Slättåkra Aspögård,
Annica 1730-03-07
Ingrid 1731-09-04
Per 1734-08-04

Det är allt jag hittat i nuläget.

Mvh / TA

[Maria Andersson]

Hejsan, det här med vem som är mor till Per Granmans barn. Josep f. 1720, borde väl vara Lisbeths, Nils borde väl också vara Lisbets (Nilsdotter).
Kirstins äldsta dotter heter Elisabeth, efter Lisbet?
Kirstin är född 1725 och Maria 1742, många år emellan, så då är kanske Kirstin Lisbets dotter?
Elsa är f. ca 1706, d. 1758. Vet inte när Per dör, men det är efter Elsa.
Hittar ingen Josef Dahlqvist för Alseda i soldatregistret.

[Maria Andersson]

Hej igen!
Torbjörn, du skriver ovanför att ryttare Anders Perssons hustru heter Ingrid (Persdotter).
Persdotter i parentes, varför?
Kan hon isåfall vara dotter till Per, d. 1708 i Lakeberg och hans hustru Kirsti d. 1705?
Enligt uppgifter på nätet så har dom en dotter Kirstin Persdotter f. ca 1660 och gift med klockaren Anders Larsson f. ca 1650 ( som du också skrev om här ovanför).
Kirstin verkar vara ett namn som går i släkten.


Sen undrar jag också vad bokstaven (bokstäverna) framför namnet Elisabeth Persd. på sid 89 Lakeberg ( 1717-1723) betyder. Hon verkar höra till familjen.

[Torbjörn Andersson]

Hej Maria,

Jag är på hemester i Norrland men jag har jobbdatorn med mig så lite kan jag svara på.

Jag har gissat att hon är dotter till Per och att det är på det viset som Anders kommer i besittning av bruk. I och med att jag inte var säker så satte jag namnet inom parentes. Från början trodde jag att det var Anders Larsson son var fadern men något som jag läste i mtl fick mig på andra tankar. Exakt vad kan jag inte svara på just nu då de filerna finns på hemdatorn. Troligtvis så stämmer inte kronologin alt. gårdarna. Det som står före Elisabeth tolkar jag som inhyses gamla Elisabet.

Mvh / TA

[Maria Andersson]

Hej Torbjörn! Visst är Norrland fantastiskt!
Jag tänkte på Elisabeth på raden ovanför, kan det stå ett S först?

[Torbjörn Andersson]

Det ser definitivt ut som ett S men följt av ett upphöjt r på samma sätt som för dr. Kan det vara Sr för syster? Kan inte påminna mig att jag sett syster skrivas Sr men normalt sett brukar väl inte systrar anges alls? Alternativet skulle vara en felskrivning för dr.

/TA

[Maria Andersson]

Elisabet heter Persdotter, så det står nog syster om nu Ingrid är en Persdotter.
Kan inte vara en syster till Kirstin för hon heter ju Andersdotter.
Tack för att du svarade och ha en fortsatt trevlig vistelse i Norrland!


Mvh Maria