Äldre inlägg (arkiv) till 22 maj, 2009

[Urban Bäckström]

Hej Lommaryds-forskare!
 
Olle Elm har i ett inlägg 2005 meddelat en tingsprocess 30 jan 1635 vid tinget i Hullared. Vid detta tillfälle klandrar herr Lars i Kyrkefalla på sin hustrus och hennes systers Ingefreds vägnar på en systerlott i Svinesöle skattegård i Lommaryd socken som de äro bördige till...
 
Vet Olle E eller någon annan mer om detta?
 
Kyrkefalla ligger i nuv Tibro kommun, mellan Skövde och Hjo.
 
Jag härstammar på min farfars sida från herr Lars, dvs kyrkoherden Lars Jonsson Silvius. Han var gift två gånger och det är i hans första gifte, det med flickan från Svinesöle, som jag har min ana. Det vore därför spännande att få veta mer om Svinesöle Skattegård på 1600-talet.
 
Mvh
Urban Bäckström
Mjölby

[Olle Elm]

Det enda jag kan meddela i skrivande stund är en uppgift från en Mantals-och boskapslängd från 1638 från länsräkenskaperna för Småland. Dessa är vad jag vet ännu ej filmade. Finner under Skatte och krono Hr Jakob i Swijnsola och Joen Larsson ibidem. I mantalskolumnen står 2 för Hr Jakob och 1 för Joen Larsson. (På frälsegården finns Per med 1 mtl.)
Kollade Håhl (1847), det enda herdaminne som finns för Lommaryd, vad jag vet. Hr Jakob är inte nämnd här.
Vänligen,
Olle Elm

[Urban Bäckström]

Hej Olle!
 
Tack för snabbt svar. Jag skall försöka ta reda på vem hr Jakob kan ha varit. Om han hade något släktskap med hr Lars´s hustru.
 
Mvh
Urban Bäckström
Mjölby

[Andreas Karlgren]

Efterlyser uppgifter om Jonas Bergström och Maja Larsdotter i Lommaryd.
 
De fick sonen Lars Jonsson den 15 oktober 1770. I kyrkboken (födde och döpta 1735-1776 (C:3) sidan 292) står det följande:
 
Oct d. 15 föddes herrskapsbetienten
Jonas Bergströms och h Maja Lars-
dotters barn uti Hullaryd och döptes
den 21 ejustem. Faddrar Organisten
Samuel Getzell, nämndeman Johan Nilsson i Hullaryd. Jung-
fru Sigrid Ekwall i Gynge, h Elsa ... i Hullaryd.  
 
 
Jag kan inte hitta dem i Hullaryd under namnet Bergström.  
Ett namn som inte förs vidare till sonen Lars som 1805 lämnar socknen för Frinnaryd.
 
Jag kan dock inte hitta familjen i kyrkböckerna även om allt tyder på att de är kvar.
 
Finns det någon som känner till familjen?

[Olle Elm]

Jonas Bergström  
Hej,
Vilken är Din källa i Lommaryd eller Frinnaryd till att sonen Lars Jonsson flyttade 1805?
Var finner Du honom i Frinnaryd?
Vänligen,
Olle Elm

[Andreas Karlgren]

Lars Jonsson, Jonas Bergström
 
Det finns mycket spår av Lars Jonsson men det stämmer inte som jag skrev tidigare att han flyttade 1805. Detta beror på att jag utgick från senare reviderade uppgifter som blivit kvar i mitt medvetande på pin kiv.
 
Av Flisby AI:5, Husförhörslängden s. 48 framgår att han flyttade till Flisby från Frinnaryd 1814.
 
Av Frinnaryds husförhörslängd framgår av Husförhörslängden AI:2 s. 575 att han (i vart fall) var bosatt i klockaregården år 1813-14.
 
Av Frinnaryds födelsebok framgår av födelseboken C:4 s. 82 att han var bosatt i Frinnaryd den 31 december 1801 då dottern Maja Lena föddes. Där finns också ett gårds- eller ortnamn som jag inte kan tyda.
 
1808 är han och hans hustru bosatta på Klockaregården i enlighet med Födelseboken (Frinnaryd C:4, s. 112).
 
Som sagt: Lars Jonsson verkar ha lämnat rejält med spår kring sig i rullorna det är hans föräldrar som vägrar bli funna.
 
(Meddelandet ändrat av karlgren den 26 april, 2009)

[Olle Elm]

Lars Jonsson, Jonas Bergström  
I C:4 sid 82 framgår att dottern Maja Lena föddes i Frälsegl vilket väl är detsamma som Frälsegården och möjligen en av Frinnarydsgårdarna. Här är det lite marigt då frälsegårdarna i Frinnaryds by hade skatteköpts på 1700-talet enligt Almquist, Frälsegodsen sid 675.
Har Du koll på dopvittnet fröken Fahnehjelm - var hon bor? - kan vara en ledtråd. Kollade lite och fann en kandidat men är inte klar över vad hon gör i Frinnaryd - men jag kan ha fel. De kom ju från Näs i Torpa sn ...
 
Har Du funnit Lars Jonsson och Lena Andersdotters vigsel?  
 
Jag gick igenom hela husförhörslängden (AI:2) för Lommaryd och finner ingen Bergström, men de kan ha flyttat. Förmodar att Du inte heller funnit fler barn till dem.
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Lars Jonsson, Jonas Bergström
Svarar på min egen fråga ang dopvittnet fröken Fahnehjelm. Hon är säkerligen ett honorärsvittne och sambandet ser man redan i nästa födelsenotis. Då får hennes bror Gustav Fahnehjelm ett u ä barn med Anna Larsdotter i Frinnaryds södergård. Dv är då bl a systern Gustava Fahnehjelm och fänriken Palmaer. Gustav Fahnehjelm gifter sig med hushållerskan Anna Larsson 1817 16/11 i Risabo, Nässjö socken, och barnet fött 1802 2/1 i Frinnaryd legitimeras och blir senare gift Wettermarck. (Gustava Fahnehjelm gifter sig 1802 med kontrollören vid tullverket, kaptenen Samuel Palmær i hans 2:a gifte. (Källa: EÄ)  
Alla dopvittnen hos Lars Jonsson och Lena Andersdotter 1801 har samband med nämndemannen Lars Larsson i Frinnaryd södergård (se hans familj i Frinnaryd AI:1 sid 148) förutom Stina Jönsdotter i Frinnaryds norrgård, vilket väl stärker att Lars Jonsson bott i någon av Frinnarydsgårdarna.
Frågan om hans giftermål kan i alla fall ge svar på var han bodde då.
Min tanke är att man får försöka finna hans väg tillbaka till hans i hfl angivna födsel i Lommaryds socken.  
Vänligen,
Olle

[Andreas Karlgren]

Lars Jonsson, Jonas Bergström  
 
Först tack för upplysningarna och hjälpen.
 
Ang. husförhörslängderna i Lommaryd. Bra att åtminstone två ögon gått igenom dessa och inte kan hitta någon Bergström. Jag har inte hittat fler barn till dem.
 
Jag har inte heller hittat några spår i de längder som Jönköpingsbygden genologiska förening har digitaliserat. Har dessutom svårt att lita på en andrahandskälla.
 
Det verkar ju som du skriver sannolikt att Lars Jonsson bott i någon av Frinnarydsgårdarna.
 
Jag är osäker på om jag hittat Lars Jonssons och Lena Andersdotters vigseln (sitter inte med dokumenten framför mig). Men skall ägna kvällen åt att hitta notisen. Förhoppningsvis finns det en väg tillbaka på det viset.

[Olle Elm]

Lars Jonsson, Jonas Bergström
Roade mig med att försöka finna paret Lars Jonsson och Lena Andersdotters vigsel; Gick igenom Frinnaryd från c:a 1795 utan resultat. Eftersom Lena Andersdotter stod som född i grannförsamlingen Säby - jag har inte kollat upp henne - sökte jag även där. Fann följande 1798:


 
Har Du funnit dessa tidigare?
Hittar en piga Lena Andersdotter i Gripenberg född 1768 (AI:3a sid 88) men kan inte läsa födelseplats - som kan avse ett ställe i Säby. Går till födelseboken; Enligt Frinnaryd AI:2 sid 574 är hon född 1768 8/12. Då föds Lena, dotter till Anders Månsson och hustru Maja Persdotter i Kåremålen. Ser ut som om hon kom till Gripenberg 1796 ..
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol den 27 april, 2009)

[Olle Elm]

Lars Jonsson, Jonas Bergström  
Hittar vad som verkar vara Lena Andersdotters familj i Kåremålen (Säby AI:2 sid 164) - hon anges här förr 1770 ...

[Andreas Karlgren]

Jonas Bergström Lars Jonsson
 
Har tittat igenom in- och utflyttningslängden för Frinnaryd mellan åren 1800-1801. Lars Jonsson flyttar inte dit då. Detta betyder att han måste ha flyttat dit mellan 1798 och 1799. Hittar inga motsvarande längder för Järnsnäs eller Säby som ju är två alternativa utflyttningsorter.  
 
De bor i vart fall inte på Kåremålen i Säby enligt HFL.  
 
Skall ta en djupdykning i Frinnaryds HFL (AI:1)för att se om jag hittar dem.
 
Mycket lärorikt att se hur du letar spår genomn det spridda uppgifterna i böckerna.

[Olle Elm]

Jonas Bergström Lars Jonsson  
Hej,
Har börjat kolla Järsnäs hfl:er och då gått endast efter födelsedatumet 1770. Har nu funnit ett misstänkt ekipage i Järsnäs AI:4 sid 360 där en del ser ut att stämma ... men jag har aldrig varit med om att herrskapsbetjäntsnamn som Bergström försvinner på detta sätt .. men någon gång kan vara den första.  
Kolla detta och se om Du får ut något av det:
(Blev fel bild - återkommer)
Observera också de anteckningar som finns utanför denna bild. Lars Jonsson flyttar 1798 återigen till Säby.  
Hinner inte mera nu, men man kanske skall kolla om de fick barn där också .. Lars och hustrun.
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol den 27 april, 2009)

[Olle Elm]

Obs att uppgifter för tidigare år finns i samma volym sid 190. Där anges de också inflyttade från Lommaryd 1793 - dock sonen Lars från Säby s å - men de finns med vid husförhören redan 1791.
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol den 28 april, 2009)

[Andreas Karlgren]

Jonas Bergström
 
Vad står det ovanför Jonas Zackrisson?
 
Om Jonas är född i Lommaryd så borde detta vara hans födelse (Lommaryd C 3 sid 186 Jonas Zackrissons födelse):
 

(44.1 k)

 
Inga av barnen Johannes, Peter eller Stina finns bland de födda i Lommaryd.
 
Jag lutar trots allt åt att det är Jonas Bergström /Zackrisson som hittats.  
 
Det känns bra. Skall bara hitta kopplingar som stärker upp hypotesen.

[Andreas Karlgren]

[Olle Elm]

Jonas Bergström  
Hej,
Det står hälftenbrukare ovanför Jonas Zackrisson. Han brukar alltså för hälften av avkastningen. Äger gör väl friherrinnan Inga Christina Lybecker död 1801. (Hon är född Ingela Christina Hansdotter och högst sannolikt ofrälse. (Källa: EÄ))
När det gäller att hitta Jonas Zackrisson i Lommaryd skulle jag vara försiktig och se på flera alternativ. Kanske är han född i Lommaryd - men det finns väl ännu så länge ingen källa för detta. Eftersom det är så kluddigt med födelseangivelserna i Järsnäs hfl tror jag dessutom man får vidga sökningen med +/- något år. Det ser misstänkt ut att de båda anges födda 1744 och att datumen för övriga ändrats. Det tyngsta argumentet mot Lommaryd är väl att vi inte kunde göra kopplingar till kända dopvittnen när han fick sonen i Hullaryd.
 
En möjlighet är att hitta barnen döpta och hitta nya dv att koppla till. Föräldrarna bör också finnas någonstans efter att de stryks i Järsnäs.
Mycket letande blir det ... och som Du ser är det typiskt att jag fann ovanstående i Järsnäs AI:4 sid 361 av 372 möjliga. Det gäller att hålla i  
 
Om man ändå går på Lommarydspåret; Jag hittar t ex en Jon Zackrisson född 1745 10/1 (Lommaryd C:3, sid 84). Tror mer på Jon och Jonas än Jöns och Jonas... i så fall.  
Och tro skall man inte göra så länge. En Jonas Zackrisson f 1745 är bonde i Björnaryd 1792 - gift med en Kerstin Jansodtter (AI:3 sid 127). I Björnaryd finns det Zackrisar och möjligen är det densamma som jag fann född ovan 1745.  
 
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol den 29 april, 2009)
 
(Meddelandet ändrat av smol den 29 april, 2009)
 
(Meddelandet ändrat av smol den 29 april, 2009)

[Olle Elm]

Jonas Bergström möjligen Jonas Zackrisson
Eftersom uppgifterna i Järsnäs var så tydliga vad gäller inflyttningen från Lommaryd 1793 tänkte jag att det ändå kunde vara möjligt att finna familjen. Och det gick:

(Källa: Lommaryd AI:5 sid 32)
Det ser dock bekymmersamt ut. De anges här gifta 1771 men det får kollas upp. Skall se vad som händer i Adelöv t ex. där jag har en hel del material.
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Jonas Bergström möjligen Jonas Zackrisson  
Uppgifter ur Arne Ivarssons fina avskrifter - som givetvis bör kollas då de är andrahandsuppgifter:
Ur födda och döda i Adelöv:
f. 750824   Fredrik Jonsson , torp Jonas ? på Stranden
f. 780430   Stina Jonsdr, Jonas Zachrisson o Maria Larsdr, St Stranden
f. 801006   Johannes, torp Jonas Zachrisson o Maria Larsdr, Stranden
d. 81 Torp. Jonas Zachrissons son Johannes på Stranden, 9m
f. 820724   Johannes, Jonas Zachrisson o Maja Larsdr i Stranden
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Jonas Bergström möjligen Jonas Zackrisson  
Fick för mig att kolla uppgiften om Bresta (Bredestad) i hfl:n ovan. Maja Larsdotter anges ankomma därifrån 1771 och de anges vigda 1771. Här är resultatet av denna idé:

(Källa: Bredestad C:3 sid 207)
Vänligen,
Olle

[Andreas Karlgren]

Jonas Bergström
 
Med en sådan notis (visserligen från året före) stärks ju koppligen betydligt. Antagandet måste ju vara att det är samma person. Såvida det inte finns någon annan i Bredestad som gifter sig runt 1771. Det finns det inte såvitt jag kan se. Men Bredestad C:3 sträcker sig bara till och med 1770.
 
Ang. Lommaryd AI:5 sid 32 upptäcker jag att jag har den som bokmärke i arkivdigital och har sparat ned bilden sedan tidigare som en hypotes. Läxan att gå igenom alternativa hypoteser återigen måste läras.
 
(Meddelandet ändrat av karlgren den 30 april, 2009)

[Olle Elm]

Jonas Bergström  
Hej Andreas,
Med ovanstående notis och kopplingen mellan de andra notiserna jag plockat fram, bör Du kunna känna Dig säker på kopplingen. Nu återstår att bl a fö dö på dem. Att finna en bouppteckning vore också tacknämligt. Kopplingen till Torpa socken är också en tråd att dra i.
För mig var det mest intressanta med denna forskning att herrskapsbetjänt Bergström kunde utvecklas både till prästgårdstorpare Zackrisson i Adelöv samt hälftenbrukare både i Lommaryd och i Järsnäs. Familjens rörlighet är också en lärorik aspekt. Att inte lura sig på att personerna stoppar vid sockengränsen. Att källkritiskt granska varje koppling på detta sätt är nödvändigt även i husförhörslängdernas tid - för att inte tala om vilka lösa kopplingar som ibland görs under tiden före hfl:erna. Där kan vi tala om behov av granskning ....
Återkom gärna här och rapportera om Du finner nya data och kopplingar.
Trevlig Valborg!
Olle

[Olle Elm]

Jonas Bergström  
Andreas,
Kollade lite vidare på familjen för att ev få bättre uppgifter. Återfinns i Järsnäs AI:5 sid 198 under Frövik norrgård. Utflyttar 1801 till Frinnaryd. Återfinns ej i inflyttningslängden C:4 sid 350.  
Undersökte också födslarna i Adelöv; Barnet ovan: f. 750824 Fredrik Jonsson , torp Jonas ? på Stranden stämmer - att det handlar om familjen. Inga direkt misstänkta dv där. Ej heller på Stina f 1778, Johannes f 1780, och Johannes f 1782.
 
Har  Du funnit något annat?
Vänligen,
Olle

[Helene Assarsson]

Hej! 1752-08-19 vigdes Anders Lallerstedt och Annika Danielsdotter i Lommaryd, jag undrar om någon kan spåra Annikas härkomst. Anders har jag men Annika känns omöjlig.
Mvh
Helene

[Lasse Andersson]

Hej!
Är det någon som har uppgifter och ev.anor till Anna Lena Stark och ska enl.ett hfl vara född 1818 i Lommaryd,men det är lite osäkert.
Hon får en oäkta son 1842-12-24 i Vireda,Jönköpings län.
Tacksam för all hjälp jag kan få!
 
Hälsningar Lasse Andersson Norrköping.  

[John Sidén]

Hej Lasse!
Anna Lena föddes 1818-10-09 i Charlottelund på Hults ägor i Lommaryd, hennes föräldrar var hudavdragaren Anders Andersson Stark f 1766-09-15 i Frillestad och hans hustru Catharina Johansdotter f 1788-09-29 i Rinna (Lommaryd C:5 fol 68 och AI:8 fol 25).  
Jag tror att den där släkten har diskuterats tidigare här i AF, Olle Elm har varit inblandad i den diskussionen (men han är å andra sidan inblandad i alla diskussioner som rör socknar i norra Jönköpings län).  
Med vänlig hälsning  
John

[Olle Elm]

Stark
Lasse och John,
Kan det vara den här  från 1999 som Du tänker på Johan?
Nu hittar jag ytterligare notiser som kan vara intressanta i sammanhanget t ex .
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-05-21 21:50)
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-05-21 21:58)
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-05-21 21:59)

[John Sidén]

Hej Olle!
Efter att ha googlat lite hittade jag den diskussion jag tänkte på, inte den du länkar till (även om den också har intresse i detta sammanhang) utan tre inlägg av dig och ett av Bosse Lindvall i en av resandediskussionerna: tillfällighetsfynd av resande, med början torsdag 20 april 2006 kl 22:43. Bland annat har du lagt in en bild av Anna Lena Starks familj från Lommaryd AI:8 fol 25.  
Och jag heter faktiskt John, min farfars far, min farfars farfar och en bror till min farfar hette Johan men så heter alltså inte jag  
Med vänlig hälsning  
John

[Olle Elm]

Anders Lallerstedt
Hej Helene Assarsson,
Har Du studerat de uppgifter som finns i Smolandi Upsalienses V, sid 148.  
Uppgifterna där löser inte Annika Danielsdotters ursprung men det finns en hel del ingångar som kan vara intressanta att studera.
Hennes andre man Peter Hellström i Lalleryd dör 1827 9/2. (Järstorp C:4 sid 280).
Har Du funnit vad som nämns om henne då hon dör? I Järstorp AI:2 sid 252 finns hon troligen angiven som fru Anna och anges född 1722.
Finner henne död 1799 12/2 i Lalleryd. Hon anges då 79 år gammal och får alltså ett åu på 1720 där.
(Järstorp C.4 sid 248)
Bouppteckningarna för Tveta härad finns på ADOnline men jag har inte letat efter henne.
Vänligen,
Olle Elm
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-05-21 23:14)

[Olle Elm]

Anders Lallerstedt
Den vanligtvis så pålitlige Paul Wilstadius ser ut att ha tagit fel i  i Smolandi Upsalienses V, sid 148. Han nämner där ang barnen att alla utom de två yngsta är födda i Lommaryd. Vad som förbluffar är att han dessutom har riktigt födelsedatum på t ex Anna Maria f 1752 4/9. Hennes födsel återfinns i Lommaryd vid rätt tillfälle (Lommaryd C:3 sid 131). Ingen Danielsson/dotter påträffas bland dopvittnena för denna flicka. Det är tydligt att paret haft bråttom att gifta sig. Vigda 1752 19/8 och födsel enligt ovan.
Även Catharina Charlotta f 1754 5/8 finns med i födelseboken i Lommaryd. Inte heller här finns någon Danielsson/dotter bland dv men man får klart för sig att familjen bor i Hökhult.
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-05-22 12:39)