Äldre inlägg (arkiv) till 29 maj, 2014

[Leif Tordbäck]

Hej Marthina! Jag har också undrat över vår gemensamma ana Olof Svensson, men inte funnit någon skriftlig källa till namnet. Man finner honom t.ex. på Nina Ringboms trevliga hemsida (http://ninaz.com/visainfo.asp?id=644) och jag har idag ställt en fråga till henne ang. namnets ursprung.
Din egen teori ang. dottern Karin Olofsdotter verkar rimlig, Gunnil känns lite skakigare.
F.ö. tolkar jag namnet på Staffans moder till Margareta i db 1651.
Med vänlig hälsning Leif

[Marthina Linder]

Hej Leif.
Meddela gärna om du får ngt svar ang var efternamns uppgiften kommer ifrån. För jag har precis som du åtminstone 5 källor, dvs släktforsknings hemsidor där han står som Olof svensson, men ingenstans finns någon hänvisning till varifrån den uppgiften härrör. ska förhoppningsvis förnya mitt riksarkiv abonnemang till helgen och då lusläsa dopvittnen i Odensvi C1 och se om det kan vara där.  
 
Jag ska så snart jag har möjlighet lusläsa lite mer, för att se om jag kan finna mer kött på benen till familjen. Ang. Gunnil, så jo jag tycker den oxå är väldigt osäker uppgift, eftersom jag har så lite att gå på. Men hoppas kunna styrka sambandet med mer information längre fram. Ska även försöka ta reda på var Staffan och Karin tog vägen, jag misstänker att de försvann till hackenäs någon gång under mitten utav 1600-talet.
 
Ang Staffans moder, ja du har säkert rätt i att det står Margareta, det verkar vara av en höge sannolikhet än morgana.  
 
Med vänlig hälsning Marthina

[Marthina Linder]

Hej, en allmän fråga.
Är det någon som vet hur gammal Odensvi församling är? Alltså när blev den en egen församling/socken? Jag kan utan problem spåra den tom 1559, dessförinnan får jag problem. Är det någon som vet?

[Eva Dalin]

Hej Martina.
 
Kanske du kan ha nytta av denna länk.
http://www.odensvi.com/
 
MVH
Eva Dalin

[Marthina Linder]

hej Eva.
har redan tittar där tyvärr, och det gav dock ingenting, iaf inte om just det här. Vilket gav mig lite problem. Jag har setat och gjort avskrifter på mantal/tiondelängder/jordeböcker etc (kort sagt vilka som fans som överhuvud på gårdarna) i Odensvi, men jag kom inte längre än till 1559, sen kunde jag inte längre hitta odensvi i landskapshandlingarna.
 
mvh

[Matilda Carlström]

Forskar just nu på min farfars farmor Klara Catharina Käll som mellan 1874-1876 är skriven som utan bestämdt hemvist och socknen. Innebär detta att det ändå är känt att hon bodde inom socknen? Kan man hitta någon ledtråd om var hon höll hus under dessa två år?
 
(Meddelandet ändrat av Matildac 2013-11-28 19:44)

[Marthina Linder]

Hej Matilda.
Inte nödvändigvis, men det är högst sannolikt. Du borde kunna spåra henne, när hon blev inskriven som utan hevist, så borde det finnas en notis om varitfrån hon tidigare kom. Alt. Varifrån hon är. så kan du försöka knyta ihop punkterna.

[Marthina Linder]

Hej allihopa.
Är det någon som skulle bistå mig lite. Jag har en hel hög med familjer i odensvi, som jag tappat bort syskonen till min ana ifrån. Så om någon känner till var det syskonet tog vägen, skulle jag vara väldigt tacksam med hänvisning till död, vig.
 
_______________________________________________
Olof Nilssons (1689-1732)son: lars 1729.04.13-04.20 [Havet Odensvi].
han flyttar hemmifrån runt 1746, och blir då dräng i odensvi holm. Men efter det ska han enligt notis i husf. försvinna till Westervik 1748. men jag lyckas inte spåra honom.  
Är Det någon som vet var han tog vägen och när han dog?
 
Lars halvbröder [Söner till Sven Persson 1707-1751]:
Petter 1742.11.19 [Havet odensvi], han finns aldrig med i husförhören, men hittar honom inte i dödböckerna heller och har kollat igenom dem från sida till sida. Tror ni att jag har rätt i att han ändå dog tidigt som barn?
 
Johan Svensson 1744.03.20-03.25 [Havet Odensvi]:
Han finns kvar hos modern till omkring 1763-1764. Efter det är han borta, har kollat Vigsel och dödboken i odensvi och vigselbok i Blackstad, locknevi. men hittar honom inte. Är det någon som vet var han tog vägen och när han dog?
 
________________________________________________________
olof Månssons [1696-1765 Eneby Södergård] son:
Måns 1729.07.18-07.20 [Myckelhult Odensvi]:
Det finns ett par notiser i husföret om att han bl.a. 1744 ska finnas i Sörby, 1747 i Ingebo. Men har lusläst födelse, död och vigsel och han finns ej med någonstans.  
Vet någon var han tog vägen och när han dog?
 
Måns Olofssons halvsyster [Dotter till samma mamma och Erik Abelsson]:
Karin Eriksdotter 1720.06.30-07.02 [Myckelhult Odensvi]:
hon gifter sig 1738.12.28 med Per eriksson i Myckelhult, jag kan följa henne t.o.m. 1780 då hon försvinner. har kollat dödboken fr.1780-1822 och hon finns inte med där.
Någon som vet var hon tog vägen och när hon dog?
 
_____________________________________________________________
 
Skomakeren Anders Olofssons [1698-1762 Hysinge Odensvi, bor även i tysbo, Spårebo] dotter:
Elisabeth 1731.01.17-01.24 [Tysbo Odensvi]:
Hon finns kvar hemma till åtminstone 1744, efter det saknas hon. Jag har kolat vigsel from. 1749-1800 och dödboken from 1742-1834 och hon finns inte där.
Vart tog och vägen och när dog hon?
 
Dito's son:
Johan 1752.12.06-12.13 [Spårebo Odensvi]:
Följt honom på samma sätt, han finns hemma tom åtminstone 1765, men har kollat död från. 1761-1856 och vigsel from 1770-1800 och han finns inte med.
var tog han vägen och när dog han?
__________________________________________________________
Erik Olofssons [1727-1799 Mullsta/Havet, Odensvi] dotter:
Catharina cajsa född.1773.06.24-06.27 i Havet.  
Jag tappar bort henne runt 1794. vet någon var hon tog vägen och när hon dog?
 
___________________________________________________________
Sven Andersson 1735-1814 Tysbo odensvi. Bodde i Upsala, Odensvi större delen av sin tid.
Hans Dotter Anna 1778.11.27-11.29 försvinner till västervik 1798 enligt en notis. Vet någon mer om henne?
 
Sönerna Johannes 1787.03.15 och Gabriel 1794.01.08-01.12:
Johannes försvinner runt 1809, men vet inte vart och inte vad som hände honom sedan.
Gabriel ska enligt notis i husf. försvinna till Horn 1810. Är det någon som vet mer om honom?
 
______________________________________________________________
Sven Olofsson Klint 1783-1870 Hysinge. bodde större delen av sin tid i liberg.
hans dotter Anna Lena 1816.02.11-02.18  
Ska försvinna till Dalhem runt 1841.  
Men vet inte vd som hände med henne sedan och var hon slutade sitt liv någonstans.  
Är det någon här som vet?
 
____________________________________________________________
Den sista familjen är:
Johan Johansson 1768-1822. född i hycklinge, hjortkullen och gift 1797 med Sara Cajsa Svensdotter 1768-1854 född i Upsala till Sven Andersson.
 
Jag kan inte hitta var två av ders barn dog:
Sven Fredrik 1805.02.14-02.17 Svedane, Odensvi. Gift 1828.11.22 (ungefär)i Horn med Lisa Sophia Svensdotter. De ska enligt vad jag kan hitta försvinna till Hycklinge 1832 men hittar dem inte där och vet inte var de tillslut slutade sina liv. Någon Som vet?
 
Samt dotter Maja Cajsa 1807.02.28-03.01 Svedane: Hon gifte sig 1832.02.11 i odensvi med Peter Magnus Nilsson torpare i Hycklinge(?). Kan inte se vad som hände med dem senare, någon som vet?
 
_____________________________________________________________
tacksam för all information om någon av dessa barn/personer, så mina anfamiljer kan bli kompletta. Har all övrig info om deras andra syskon om någon själv behöver komplettering.
 
Mvh

[Tommy Nilsson]

Hej Marthina
Din sista fråga ovan: Du hittar Maja Cajsa med familj i Ullevi, Gamleby runt 1850. (Gamleby AI:15, s.243). De flyttar därifrån 1851, men det finns hänvisning i husförhörslängden.
M v h
Tommy N

[Marthina Linder]

Hej Tommy!
Tack så oerhört mycket! Då ska jag se om jag kan knyta ihop hennes liv färdigt, så är det en mindre öppen ände kvar.

[Lars-Göran Nipe]

Hej
 
Söker uppgifter på Jöns Sunessons hustru Kerstin Larsdotter i Mulestad
 
Från inlägg 27 februari 2009 skriver Bengt Olov Karlsson att Kerstin dör 1729-04-20 i Mulestad. Hon beräknas vara född ca 1655.  
 
Ett barn är kännt via ett inlägg på Rötter: Maria Jönsdotter
 
Känner någon till varifrån Kerstin och hennes bror Nils Larsson Fröling kommer ifrån?
 
Hade Jöns och Kersin fler barn?
 
Ovan nämnda familj nämns även  i inlägg av Magnus Lindskog 25 feb 2013 under Åhus församling
 
Anno 1710 d:n 18:de October hölltz Ordinarie laga Hösteting med Tiust härads allmoge ...
 
§ 15
Sahl: Handellsmannens Jöran Linds Enkia i Westerwijk dygdesamma hustru Anna Lyckohandra, har instämbdt visiteuren Hr Nills Larsson Fröling i Christianstad och Åhuus uti den wid detta Åhrs Wintertinget incammerade saak, angående skulldfordran, som han, mädan han här å orten bodde och wistades, giort, bestående efter dess i Westerwijk utgifne egenhändige obligation de Anno 1695 d 6 Martij uthi 84 D:r kmt, jemte Expenser hinder och skadestånd.
Uppå Kiärandens wägnar war des sohn Hr Hans Lind tillstädes ock inlades å Swarandens wägnar en skrift af Swågren Jöns Sunesson i Muhlestadh [Odensvi socken, H-län], som han berättade med påsten wara ankommen, war elljest ingen fullmechtig i denne saken, deruthinnan han först exciperar forum, emedan det så långt till Tiusta Ting ifrån dess hemwist war, nembl: tredie eller fierde lagsagun ...
 
Källa: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kalmar län EVIIAABA:311 (1710-1710) Bild 1910 (AID: v280450.b1910)
 
Se även Bengt Olov Karlssons inlägg http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/214476.html (13 februari 2009) under Odensvi, bl.a:
Jöns Sunesson f.1655(enl.db)i Mulestad, Odensvi d. 1726-08-13 i Mulestad.
gift 1681-06-05 Odensvi (LI:2 s 112) med
Kerstin Larsdotter f. omkr. 1655 (åu i db),d. 1729-04-20 i Mulestad.
Ur db.Inhyses h. i Muhlsta Chirstin, Jöns Sunessons änka 80.
 
 
Mvh
 
Lars-Göran

[Marthina Linder]

Hej Lars-Göran
 
Ang Fröling.
1690 inkom Sventjänaren Nils Larsson Fröling ifrån Skåne, något före sin moders död till Skattetorpet Måsfall att bo
1694 i augusti förosakades Nils Larsson Fröling sedan han  uti Måsfall försatt ivasker(?) egendom han ärvt efter föräldrarna , hade många igiönom (?) låta bedraget, och för illaka stycka misstänkt, qvitera af nuben(?) tretorp, och begiva sig uti skåne till sin hustrus förvanter(?) tillbleva
 
Bild 129-130 S.250-251 C 2 Odensvi

[Marthina Linder]

Hej  är det något här som har koll på Klommersten?
 
Det gäller: Främst Nils Johansson med föräldrar och syskon.
Nils Johansson gifter sig 1711 med Maria Månsdotter 1688-1739 född i Eneby södergård. De bor först  i Pútorp sedan klommersten fram till åtminståne Maria dör 1739. Men efter det tappar jag tråden. Jag har två vigslar på deras två döttrar och kan följa ena dottern en tid. Men inget mer.
 
Det jag vet om Nils föräldrar och syskon är som följer:
 
Johan Mårtensson Född c:a 1615 i Å(..?)-kvarngård i Horn socken. Död 1700.01.07 i Klommersten [B.67 S.118 C2 Odensvi]
Johan har boskapat i 11 år i Lindhult (horn ?) och 37 år i Klommersten) dvs: c:a 1651-1662 Lindhult, c:a1662-1700 Klommersten
 
Gift 1. c:a 1651 i Horn med NN
Fru 1: dör omkr 1675.09.05 [B.41 S.66 L Ia/2 testamente]
De får troligen 6 barn.
 
Anders född c:a1657 Lindhult död 1689.11.17 i Klommersten Odensvi
Olof Född 1662.07.00-07.20 Klommersten Odensvi  
Per Född 1666.05.00-05.13 Klommersten Odensvi
 
Han gifter sig igen ca:1676 med:
Anna Eriksdotter? född omkring 1644 i Havet, Odensvi. Död 1720.05.26-05.29 i Klommersten [B.117 S.225 C2 Odensvi]
 
De får 2 barn:
Nils c:a 1677 Gift 1711 med övannämn Maria Månsdotter 1688-1739, ingen aning om när han dör eller var
 
Ingeborg c:a 1679 Ingen aning om när hon dör. Gift 1697.10.17 med:
 
Lars Jönsson
De får minst 10 barn ihop, alla i klommersten:
Tvill.: Jöns & Elin 1698.09.04, Elin dör 1698.09.28
Karin 1699.10.00-10.29
Johan 1702-1703
Daniel 1704-1709
Anna 1706-1709
Sara 1709.04.20-04.25
Anna 1711.11.17-11.19
Margareta 1715-1717
Kerstin 1717-1718
 
Jag skulle väldigt gärna vilja veta var Nils Johansson tar vägen.  
Men jag har lusläst C1-C3, + delvis C4, har försökt följa barnen för ledtrådar och hans syskon. Inklusive kollat i Blackstad, Locknevi, Gamleby, Hallingeberg men inte funnit något.
 
Tacksam för hjälp
Mvh

[Leif Tordbäck]

Hej Martina!
En liten ledtråd när det gäller Nils Johansson.
Han noteras i Klommersten 1743, men saknas där 1745 enligt mantalslängden.
Om du vet var hans barn bodde i mitten av 1740-talet kan man kanske finna honom där.
Alternativt dog han i Odensvi utan att lämna spår i dödboken.
Hälsningar, Leif

[Marthina Linder]

hej Leif
Ja, jag vet var en dotter bor vid den tiden. Men det har tyvärr inte hjälpt något. Det är bara Karin f1717 G1741 med Erik Sunesson som jag vet var hon tar vägen, har förvisso inte följt henne färdigt (dvs vet inte när hon dör). Resterande syskon och Nils försvinner allesammans runt 1743 och vart har jag ingen aning. Det är samma problem med Nils syster Ingeborg hon och hennes make, + barn försvinner plötsligt omkring 1720. Har inte funnit något som kan tala om var dom tog vägen.  
 
Hela den här grenen i min släkt verkar vara ett stort mysterium. Nils svärmor är Anna Albrecktsdotter som även hon bara plötsligt försvinner. Min förhoppning har ju varit att om jag söker ut syskonen till min ana så kanske jag kan få en klarare bild av var dessa avstickare hamnade. Men det har bara slutat med att jag fått fler avstickare.  
 
Har funderar precis som du skrev, att Nils och svärmodern Anna kanske bara inte finns med i dödboken. Men var tog alla nils övriga barn vägen? Och Nils syster med familj? Eller nils 2 bröder? Allihopa är bara borta utan förklaring. Klommersten i sig visat sig vara knepigt, väldigt lite anmärkningar och notiser relaterade till det Hemmanet under 1600-1700 talet i huvudtaget.

[Leif Tordbäck]

Marthina,
det verkar vara svårt att få grepp om dessa familjer, som sagt.
 
Anna Nilsdotter gifter sig 1743 med Sven Persson och får en dotter Maria i Klommersten 1743 (vb,fb). De verkar sedan flytta spårlöst. Kan fadern Nils Johansson ha flyttat med denna familj?
Den andra dottern Karin Nilsdotter och maken Erik Svensson (Sunessson) bor kvar i Klommersten och får där flera barn: Sven 1744, Johan 1746-72, Måns 1751, Maria 1754-58, Catharina 1756-75, Sven 1759 och Maria 1761-64. Oftast noteras endast faderns namn Erik (fb,db).
 
Jag tror att Johan Mårtensson föddes c:a 1615 i Åby, Horn där det fanns en kvarn.
Hls Leif

[Marthina Linder]

Hej Leif
 
Ja, jag tror jag lägger det hela på is (igen)
Det är helt klart möjligt att Nils flyttar med äldsta dottern, frågan är ju bara var de tar vägen?
 
Tack för infon och hjälpen

[Bo Persson]

Korrigeringar av läsningarna i inlägget :
 
Odensvi C:2
s. 250:
”3. Anno 1690 kom Swentiänaren Nils Larßon Fröling ifrån Skåne,
något för sin moders död til Skattetorpet Musefall att beboo.”
 
s. 250-251:
”9. Samma åhr in Augusti förorsakades Nils Larßon fröling,
sädan han uthi Musefall försatt wacker egendom han ärft eftter
föräldrarne, hade mange igiöniom låhn bedragit, och för illaka
stycken mistänckt, qvitera ofwanbemälte torp, och begifwa sig åth
Skåne til sin hustrus förwanter tilbaka”

[Marthina Linder]

Tack Bo för att du hjälper till med läsningstolkning

[Marthina Linder]

Hej igen.
Är det någon som har koll på föräldrarna, syskon etc, till :
 
Sune Eriksson 1688.01.00-01.22 Kila [B.28 S.41 C2] -1738.01.29 Kulla [B.221 S.428 C4]
G:1715.03.22 [B.87 S.159 C2]Med: Ingrid Svensdotter 1691 Kulla - 1739 Kulla [Far: Sven Månsson 1638 Ringsfall-1700 Kulla]
 
Jag vet vem Sunes far var, när han föddes och dog.  
Men däremot inte vem hans mor var, hur många syskon han hade osv.
Fadern var:
Erik Johansson f.1651.02.00-02.15 Sörby, Odensvi [B.57 S.70/95 C1] Död:1709.05.02 Kila [B.74 S.133 C2]
 
Har inte hittat några syskon till Erik. Men hittat 5 barn:
Jon Eriksson G.1711.10.08 med Karin Nilsdotter i Rånsta
Maria Eriksdotter G.1713.12.28 med Änkemannen Lars johansson i Tuna  
(( Lars Johansson f.1670.09.00-09.29 Lilla Skälhem [B.64 S.77/109 C1] Död:1717.04.28-05.05 Tuna [B.115 S.221 C2]
Hustru nr1: Ingerd Mattsdotter c:a 1667 Hässleråda, Dalhem Död:1713.07.19 Tuna [B.113 S.218 C2]
Fader: Johan Bengtsson 1634-1698 Mor: Valborg Larsdotter 1635-1705
Morfar: Lars Stensson c:a1600-1666 Mormor: Sissila Månsdotter Krum c:a1600-1644 ))
[ÖVERST NÄMND]Sune Eriksson 1688.01.00-01.22 kila [B.28 S.41 C2]Död 1738
Anders Eriksson 1690.09.00-09.21 Kila [B.31 S.46 C2]
Karin Eriksdotter 1694.05.00-05.28 Kila [B.35 S.55 C2]
 
Tack på förhand

[Marthina Linder]

Hej Leif
Det är de två syskonen även jag hittat i fb.  
 
Vilket år tittar du på mtl?
 
Min gissning i övrigt är att Erik Jonsson är gift med en dotter till Sven Sunesson i Kila, dels för att det kopplar till namnet Sune. Men även för att Erik Jonsson inte kommer från Kila. Samt att i husf. 1713-1723 finns en änka? Margareta Svensdotter i Kila med barnen (?) Sune Eriksson & karin Eriksdotter
 
Men finner ingen möjlig dödsnotis på en fru, hittils och har ingen uppgift gällande vigsel eller antal barn att gå på.

[Leif Tordbäck]

Hej Marthina!
Jag tog bort mitt tidigare inlägg när jag upptäckte att du redan nämnt syskonen Anders och Karin i din fråga.
Jag hade funnit fadern Erik i mtl 1690 och 1694.
 
Din teori ang. Margareta verkar hålla.
Kila mtl 1709 noterar Erik Jonsson 1/4.
Efter hans död 1709 noteras änkan Margareta 1/4.
MVH Leif
 
(Meddelandet ändrat av malma 2014-05-10 16:08)

[Marthina Linder]

Hej Leif
Okej.
 
Tack för tippset och infon. Då vet jag mer eller mindre vem jag ska leta efter i dödboken mer specifikt  
Det kanske ger utslag!

[Marthina Linder]

Hej igen Leif
Skulle du kunna kolla när Margareta försvinner från mtl? för jag kommer inte åt mtl mellan 1680-1727. (Har ab hos riksarkivet)
Tack på förhand

[Leif Tordbäck]

Marthina,  
Margareta finns kvar i Kila 1715, men har ersatts av Sven/Sune Ersson (sonen?) ohh 1716 med 1/4 mtl.
Sven Eriksson i Kila och Ingrid Svensdotter i Kulla vigdes 1715-05-22.
Hls Leif

[Marthina Linder]

Hej Leif
Tack !

[Leif Tordbäck]

Hej Marthina,
du har kanske redan listat ut följande.
Enligt mtl 1715 för Kila noteras en Anders Persson med 1/4.
Anders fick flera barn i Kila: Märta 1691, Anna 1693, Elin 1695, Pär 1699-1700, Sven 1701, Pär 1705 och NN (dotter) 1705.
Anders Persson och Cicilia Svensdotter i Kila gifte sig 1690-10-05.
Sven i Kila fick en dotter Cicilia 1667-08-25 (tvilling). Sven fick flera barn i Kila 1648-1667.
Hls Leif

[Marthina Linder]

Hej Leif
Ja, det stämmer. Jag håller på och försöker bena ut huruvida Margareta hör till den syskonskaran. Vilket hon borde göra. Jag hittar en dödsnotis från 1730 där en Eriks Änka Marita Svensdotter i Kila 60 år dör. Men det gör att hon ska vara född 1670.  
Vilket jag inte kan finna i C1. Sven Sunesson ska dessutom fått 11 barn. Har hittat 9 dop notiser, ingen av vilka heter margareta/maria/marita och med den son som dör 1666 har jag 10 barn. Samt med den Anna Svensdotter som dör 1737 blir det 11. Det är ju dock givetvis inte osannolikt att Margareta hör dit ändå. Men Om hon är född 1670 är det väldigt tight mellan hennes ålder och hennes första barn som föds 1688 i januari.  
 
Har i övrigt tvivel att hon ska ha varit så ung, för isf varför fick dom inte fler barn efter dottern som föds 1694? förvisso är inte det omöjligt att dom helt enkelt inte fick fler barn av okända orsaker. Men när maken är född 1651, så borde sannolikheten vara att även frun ska vara lite äldre än född 1670.  
 
Sitter nu och försöker följa alla Sven Sunessons barn var för sig för att se om jag kan få en klarare bild.  
 
Tack för ditt engagemang!

[Marthina Linder]

Hej igen allihopa!
Har nu åter igen en idé som jag skulle vilja bolla med er om.
 
Jag håller på och reder ut Sven Nilsson´s [1640 Källarhult - 1719 Gölinge ]familj.  
Då framförallt hans barns födesel, vigsel och död.
Han ska ju ha fått 14 barn ihop med Brita Pärsdotter [1642 Hysinge - 1709 Gölinge].  
Har av dessa hittat 8 dopnotiser, av vilka 2 inte innehåller barnets namn. finns dessutom 2 upprepade namn i skaran, som jag inte funnit de äldre barnets dödsnotis. Så nu har jag lite funderingar, dels då jag via Hannelotte Kindlund hitta ett möjligt 15 de barn.
 
Uppställningen ser ut som följer:
 
Per 1662.11.16 Dop i Källarhult [B.62 S.75/104 C1 Odensvi] Död:1664.03.13 [B.73 S.127 C1]
Östen 1664.03.06 Gölinge [B.62 S.75/105 C1] Ej finnen död i vare sig C1 eller kyrkoräkenskaperna [Se teori längst ned]
Elin 1665.03.19 Gölinge [B.62 S.75/105 C1] Gift:1686 med Johan Östensson 1661-1713, ej Funnit Elin i Dödboken
 
[color=0000ff]En son döpt: 1669.03.07 Gölinge [B.64 S.77/108 C1 Odensvi][/color]
Arvid Gift 1694.06.03 med Anna Thomasdotter fr Fallvik (född sannäs) [B.80 S.145 C2] Död:1724.08.24 55 år & 4 månader gammal i Fallvik [B.70 S.256/114 Nr.8 C3, Lr B.214 S.414 C4][Se teori längst ned]
Samuel Gift.1694.06.03 med änkan Karin Tÿresdotter då i Skuttersta [B.80 S.145 C2] Död:1722.03.26 i Löta 52 år gammal [B.212 S.411 C4, B.68 S.252/110 C3, B.136 S.264 C2] [Se teori längst ned]
 
Per 1670.12.26 Gölinge [B.65 S.79/110 C1] Ej funnen i dödbok [Se teori längst ned ]
 
Per 1672.12.15 Gölinge [B.66 S.80/113 C1] Gift(1).1696.10.25 med Elisabet Andersdotter [B.81 S.147 C2] Död:1732.10.22 i Tretorp [B:76 S.268/126 Nr.14 C3, finns ej med i C4]
 
Anders 1674.10.03 Gölinge [B.67 S.107/114 C1] Gift.1701.06.02 med Maria Andersdotter [B.82 S.149 C2] Död:1710.02.23 Grönhult Blackstad [B.85 S.116/140 C1 Locknevi/Blackstad ]
 
Karin ca1676 Gift.(1)1698.10.16 med Erik Persson i kulla [B.82 S.148 C2] Död:1747.01.04-01.11 [B.226 S.438 C4]
Elisabet ca1679 Gift.1706.05.17 med anders Jönsson [B.84 S.153 C2] Död: 1749.05.26 [B.227 S.441 c4]
 
Nils 1681.06.00 Gölinge [B.67 S.107/114 c1] Gift.1709.10.10 [B.85 S.155 C2] Död 1771.07.13 [B.238 S.463 C4]
 
Östen ca1683 Gift.(1)1706.10.28 [B.85 S.154 C2] Död.1734.03.31 [B.218 S.423 C4]
Anna ca1685 Gift.1712.05.04 [B.86 S.156 c2] Död:1725 S.01.10 [B.70 S.256/114 C3]
Joseph ca1687 Död:1709.05.30 [B.74 S.133 C2]
 
Samt den nyupptäckta:
Lars Gift.ca1699 med Ingeborg Nilsdotter Död:1738.02.19 Rumma Gamleby [B.286 S.547 C3 Gamleby][Se teori längst ned]
[color=0000ff]___________________________________________________[/color]
Då kommer vi till mina funderingar:
 
Arvid ska vara född i April 1669 om man går efter hans dödsnotis
Samuel ska vara född 1670 enligt hans dödsnotis
Lars ska vara född 1665 enligt sin dödsnotis
 
Min tanke är då, om det kan vara så att Östen 1664 & Per 1670 är feldöpta?  
Att Östen är Lars & Per är Samuel?  
Det skulle förklara varför man inte finner de två i dödböckerna eller kyrkoräkneskaperna.  
Då många av bernens födslar kan märkas i kyrkoräkneskaperna för det enda gångerna Sven noteras i dem är under de tidpunkter han fått barn (både med konstaterade dopnotiser och uppskattde årtal)
 
Det gör även att Arvid mest troligt är den som är född 1669.
Denna teori. gör ju dock att det är en lucka mellan Elin 1665 & Arvid 1669.  
Vilket i sig inte är jätte konstigt, men inte allt för vanligt heller i sen sådan stor barnaskara.
 
Jag har även funderat på om det kan vara så att Arvid & Samuel är tvillingar?  
Både utifrån deras dödsnoterade ålder, dopnotisen i C1 & att dom gifter sig samma dag.  
Även om det dock inte förklarar de avsaknade dödsnotiserna på då isf Östen 1664 & Per 1670.  
Inte heller var Lars passar in, då för om han är född i gapet mellan Elin & Arvid, samt att Arvid & Samuel är tvillingar får vi en totalsumma på 15 barn & uppgifterna kring detta är relativt källsäkra, att det ska vara 14, 10 söner & 4 döttrar.  
 
 
Tack på förhand för era teorier & er hjälp
Mvh
Marthina

[Bo Persson]

Saken är förmodligen inte alls så komplicerad att man behöver laborera med ett flertal fall av felaktig eller ändrad namngivning i förhållande till de namn som inskrivits i dopboken. Åldersangivelserna är inte mer än någorlunda exakta och det finns ju flera luckor i doplängderna samtidigt som begravningslängderna är långt ifrån fullständiga. Om förrättningskvittenserna gått förlorade, förklarar det ju alla dessa brister. Några egentliga specialräkenskaper finns inte och de räkenskapsböcker som förts (L I a:1-2) är i mycket kladdar.  
 
Nedan följer en sammanställning av Sven Nilssons familj. Mina slutsatser om de söner som hette Per bygger på den allmänna iakttagelsen att namngivningen följde mycket konservativa regler, d.v.s. inga barn uppkallades efter far- och morföräldrarna om dessa fortfarande levde, vilket bl.a. förklarar varför ingen av de fyra döttrarna kallades Brita; farmodern Brita Broddsdotter levde ända till 1692. Så länge den äldste sonen, Per, uppkallad efter morfadern (Per Östensson, död 1650) levde, fick ingen ny son detta namn. Jag antar att namnet Per på den son som föddes i dec. 1670 är felskrivet men rättskrivet på den som föddes i december 1672, men det kan lika gärna förhålla sig tvärtom, varför den förste Per kan ha dött redan i slutet av 1660-talet, men kanske först 1673/74. I begravningsboken är sonen Per införd 1664 13/3, men det anser jag vara felskrivet för Östen, eftersom nästa barn, dottern Elin (uppkallad efter mormodern, som avlidit 1661), föddes redan 12 månader senare, vilket torde förutsätta att Östen avlidit kort efter födelsen. Sonen Nils är född först sedan farfadern avlidit, eller i nära tidssammanhange med hans död. Hans i dödboken uppgivna ålder är sannolikt för hög. Namnet Josef är hämtat från Svens familj; så hette en av hans yngre bröder - namnet härrör från prästfamiljen, Retzius.
 
Sven Nilsson, född 1640 (dp 15/11) i Källarhult, Odensvi sn, död 1719 (bg 19/7) i Gölinge, Odensvi sn. Bonde i Gölinge, Odensvi sn. (dp,v,bg,mtl). Gift 1662 13/8 i Odensvi sn med Brita Persdotter, född 1642 (dp 16/10) i Hysinge, Odensvi sn, död 1709 (bg 30/5) i Gölinge, Odensvi sn. (dp,v,bg,mtl).
Barn:
Per Svensson, född 1662 (dp 16/11) i Källarhult, Odensvi sn, död senast 1674 i Gölinge, Odensvi sn. (dp).
Östen Svensson, född 1664 (dp 6/3) i Gölinge, Odensvi sn, död där s.å. (bg 13/3). Kallad Per i bgb. (dp,bg).
Elin Svensdotter, född 1665 (dp 19/3) i Gölinge, Odensvi sn, levde 1717. (dp,hfl,mtl). I mtl som dotter 1685 och 1686. Gift 1686 ca med Johan Östensson, född 1661 ca, död 1713 (bg 1/3) i Hysinge, Odensvi sn. Bonde i Hysinge, Odensvi sn, sexman. (åu,bg). Son till Östen Olofsson och Sara Svensdotter.
Lars Svensson, född 1667 ca i Gölinge, Odensvi sn, död 1738 (bg 19/2) i Rumma, Gamleby sn. Bonde i Rumma, Gamleby sn. (åu,bg,hfl). Gift före 1700 med Ingeborg Nilsdotter, född 1668 ca, död 1755 1/1 i Rumma, Gamleby sn. (åu,d,hfl).
Arvid Svensson, född 1669 (dp 7/3) i Gölinge, Odensvi sn, död 1724 (bg 24/8) i Fallvik, Odensvi sn. Bonde i Fallvik, Odensvi sn. (dp,v,bg). Inget namn i dpb, Svens son. Gift 1694 3/6 i Odensvi sn med Anna Tomasdotter, född 1670 (dp 5/6) i Sannäs, Odensvi sn. (dp,v).  
Samuel Svensson, född 1670 (dp 26/12) i Gölinge, Odensvi sn, död 1722 (bg 26/3) i Löta, Odensvi sn. Bonde i Löta, Odensvi sn. (dp,v,bg). I dpb kallad Per, var enligt bgb 52 år då han dog. Gift 1694 3/6 i Odensvi sn med Karin Tyrisdotter, född 1666 (dp 22/4) i Löta, Odensvi sn, död där 1738 15/3. (dp,v1,v2,d). Dotter till Tyres Jönsson och Brita Larsdotter.
Per Svensson, född 1672 (dp 15/12), död 1732 (bg 22/10) i Tretorp, Odensvi sn. Bonde i Tretorp, Odensvi sn. (dp,v1,v2,bg). Gift 1:o 1696 25/10 i Odensvi sn med Elisabet Andersdotter, född 1669 (dp 5/9) i Putorp, Odensvi sn, död 1712 (bg 6/7) i Tretorp, Odensvi sn. Dotter till Anders skräddare (se Odensvi L I a:2, s. 24). Gift 2:o 1712 28/12 i Odensvi sn med Ragnel Nilsdotter, född 1687 (dp 20/2) i Idåkra, Dalhems sn, död 1737 (bg 24/5) i Tretorp, Odensvi sn. (dp,v,bg).
Anders Svensson, född 1674 (dp 3/10) i Gölinge, Odensvi sn, död 1710 (bg 20/2) i Grönhult, Blackstads sn. Bonde i Grönhult. (dp,v,bg). Gift 1701 2/6 i Odensvi sn med Maria Andersdotter, född 1674 ca i Mulestad, Odensvi sn, död 1764 15/12 i Grönhult, Blackstads sn. (åu,v,d). Dotter till Anders Svensson.
Karin Svensdotter, född 1676 ca i Gölinge, Odensvi sn, död 1747 4/1 i Kulla, Odensvi sn. Gift 1:o 1698 16/10 i Odensvi sn med Erik Persson, född 1669 (dp 9/5) i Kulla, Odensvi sn, död där 1710 (bg13/3). Bonde i Kulla, Odensvi sn. (dp,v2,bg). Gift 2:o 1711 4/6 i Odensvi sn med Anders Andersson, född 1685 ca, död 1735 (bg 20/4) i Kulla, Odensvi sn. Bonde i Kulla, Odensvi sn. (åu,v,bg).
Elisabet Svensdotter, född 1679 ca i Gölinge, Odensvi sn, död där 1749 (bg 26/5). (åu,v,bg). Gift 1706 27/5 i Odensvi sn med Anders Jönsson, född 1667 ca, död 1752 (bg 12/1) i Gölinge, Odensvi sn. Bonde i Gölinge, Odensvi sn. I Karrum vid vigseln. (åu,v,bg).
Anna Svensdotter, född 1681 (dp ../6), i Gölinge, Odensvi sn, död 1725 (bg 10/1) i Fallvik, Odensvi sn. (dp,v,bg). Lät sig besovas av skräddaren Hans Persson, som hon gifte sig med. Senare besoven av båtsmannen Elias Brant. Gift 1712 9/5 i Odensvi sn med Hans Persson. Skräddare, sedan utskriven soldat. (v).
Östen Svensson, född 1683 ca i Gölinge, Odensvi sn, död 1734 (bg 31/3) i Bockrödsle, Odensvi sn. Bonde i Björka, Locknevi sn, sedan i Bockrödsle, Odensvi sn. (åu,v1,v2,bg). Gift 1:o 1706 28/10 i Odensvi sn med Kerstin Andersdotter, född 1685 ../8 i Mulestad, Odensvi sn, död 1708 (bg 20/12) i Björka, Locknevi sn. (åu,v,bg). Dotter till Anders Svensson. Gift 2:o 1709 27/6 i Odensvi sn med Brita Andersdotter, född 1688 (dp 4/3) i Bockrödsle, Odensvi sn, död där 1765 23/1. (dp,v,d). Dotter till Anders Classon och Brita Jonsdotter.
Nils Svensson, född 1685 ca i Gölinge, Odensvi sn, död där 1771 13/7. Bonde i Gölinge, Odensvi sn, frälseskogvaktare. Gift 1709 10/10 i Odensvi sn med Cecilia Svensdotter, född 1682 ca, död 1765 29/6 i Gölinge, Odensvi sn. (åu,v,d). Piga i Kulla vid vigseln.
Josef Svensson, född 1687 ca i Gölinge, Odensvi sn, död där 1709 (bg 30/5). (åu,bg).
 
(Meddelandet ändrat av Lincopensis 2014-05-29 23:47)