Äldre inlägg (arkiv) till 21 november, 2015

[Ann-Sofi Kronvall]

Tack för svaren från er båda.
Då kommer ett par följdfrågor:
Erik Larsson, 1678-1737, är bonde på Björksebo 1708 till omk. 1731. Erik Larsson verkar ha tagit över en del av gården av Sven Larsson. Har denne Sven Larsson någon koppling till Erik Larsson? Bröder?
I mantalslängden 1740 står att Lars Eriksson är bonde på Björksebo. Är han son till Erik Larsson?
Hälsningar Ann-Sofi

[Allan Carlsson]

Bo Persson skrev 25/1 2015
Johan Månssons andra hustru Stina Samuelsdotter föddes 1757 21/11 i Visböle, (istället för i Norrhult 1751, (min kommentar)) Vena sn, där hon även dog (barnlös) 1822 12/5. Hon gifte sig 1798 13/11 i Lönneberga sn. Hennes föräldrar var Samuel Jonsson och Karin Påvelsdotter.
 
Vem är hennes avlidne anförvant Jean Kalsson?
 
Allan

[Bo Persson]

I dödboksnotisen (Vena C I:4, s. 442) sägs att hon blev gift vid 40 års ålder med Enkomannen Jaen Carlsson i Ekenäs, vilket är en felskrivning för Johan Månsson.

[Michael Erenius]

Hej!
 
Är det någon som vet när, Lars Olofsson (död 22/4 1759 i Ormestorp) och hans hustru Kerstin Månsdotter (död i Ormestorp 27/9 1775, är födda och vem deras föräldrar kan tänkas vara?
 
Följande har jag funnit om dem fram tills nu:
Jag vet att de gifte sig den 31 maj 1752 i Vena socken och att hon då var från Ormestorp. De fick också två  barn:
Brita (14/2 1754-
Måns (28/9 1757-21/8 1809)
Kerstin gifte om sig med drängen Samuel Jönsson från Vissböle den 27 augusti 1760.Med honom fik hon ytterligare 4 barn.
 
Tacksam för all hjälp jag kan få!
Med vänlig hälsning
Michael Erenius
 
Ker

[Bo Persson]

Här följer en antavla i tre generationer för bonden Måns Larsson i Järnudda:
 
1 Måns Larsson, född 1757 28/9 i Ormestorp, Vena sn, död 1809 21/8 i Järnudda, Vena sn. Bonde i Järnudda, Vena sn. (f,v,d,hfl,bou). Bou Aspeland 1809 28/9.
 

*** I ***

2 Lars Olofsson, född 1726 (dp 9/10) i Ormestorp, Vena sn, död där 1759 22/4. Bonde i Ormestorp, Vena sn. (dp,v,d). Gift 1752 31/5 i Vena sn med  
3 Kerstin Månsdotter, född 1732 (dp 11/11) i Fallhult, Vena sn, död 1775 27/9 i Ormestorp, Vena sn. (dp,v1,v2,d). Gift 2:o 1760 27/8 i Vena sn med Samuel Jönsson, född 1736 (dp 24/10) i Visböle, Vena sn, död 1785 12/1 i Järnudda, Vena sn, bonde i Järnudda, Vena sn.
 

*** II ***

4 Olof Persson, född 1691 ca i Ormestorp, Vena sn, död där 1767 23/8. Rusthållare i Ormestorp, Vena sn. (åu,d). Gift med  
5 Ingeborg Larsdotter, född 1699 ca, död 1769 17/2 i Ormestorp, Vena sn.
 
6 Måns Gudmundsson, född 1695 ca i Fallhult, Vena sn, död där 1755 (bg 12/1). Bonde i Fallhult, Vena sn. (v,bg). Gift 1719 6/9 i Vena sn med  
7 Kerstin Nilsdotter, född 1698 ca i Dalsebo, Vena sn, död 1782 12/6 i Fallhult, Vena sn. (v,d).
 

*** III ***

8 Per Joensson, död 1706 (bg 29/7) i Ormestorp, Vena sn. Bonde i Ormestorp, Vena sn. Testamentspengar (30 öre) och betalning för bårklädet (6 öre) erlagda 29 juli 1706 (Vena C I:1 s. 269).  
 
10 Lars Persson, död 1724 (bg 1/11) i Norrhults Norrgård, Vena sn. Rusthållare i Norrhults Norrgård, Vena sn. Gift med  
11 Brita Johansdotter, död 1740 (bg 9/3) i Norrhults Norrgård, Vena sn.
 
12 Gudmund Trulsson, född 165..., död 1713 (bg 24/6) i Fallhult, Vena sn. Bonde i Fallhult, Vena sn. (v,mtl). I mtl 1708 redovisad som krympling och hustrun inhyses. Sonen Per skriven för hemmansdelen (2/3 mtl). Om arvingarna, se tingsprot. Sevede VT 1722, § 61. Från första giftet efterlevde sönerna Johan och Per samt döttrarna Elisabet och Karin och från andra giftet tre söner och tre döttrar. Gift 2:o (gift 1:o 1674 8/11 i Vena sn med Gunnil Nilsdotter, född 1650 ca, död 1687 [bg 10/6] i Fallhult, Vena sn) 1688 ca med  
13 Brita Jonsdotter, född 166..., död 1739 (bg 23/9) i Fallhult, Vena sn. (bg).
 
14 Nils Ingeldersson, född 166..., död 1727 (bg 15/10) i Främsteby Frälsegård, Vena sn. Bonde i Dalsebo, senare frälsearrendator i Främsteby Frälsegård. Gift 1691 1/6 i Vena sn med  
15 Karin Börjesdotter, född 166... i Dalsebo, Vena sn, död 1750 (bg 21/1) i Främsteby Frälsegård, Vena sn.
 
Ana 3, Kerstin Månsdotter, hade fem barn i sitt andra gifte.

[Michael Erenius]

Helt fantastiskt Bo!  
Stort tack för all denna information. Det löste de led jag inte var riktigt säker på eller just hade försökt börja eftersöka. Det som slår mig är att spridningen geografiskt är liten i släkterna kopplade till både Måns Larsson och hans hustru Carin Persdotter - Norrhult till exempel återkommer ju även i samband med hennes föräldrar (Per Hemmingsson och Elin Larsdotter) och farföräldrar(Hemming Persson och Ingrid Danielsdotter).  
 
Den sista svårigheten jag stött på i detta släktled är just Carins mor Elin Larsdotter föräldrar och jag har förstått av andras inlägg och internetsidor att man antar att fadern är Lars Nilsson (ca 1688-16/2 1768)i Hultåsa, där även Elin föds 1721, men att det inte är säkert. Själv får jag inte riktigt ihop detta då jag bara tycker mig hitta en rimlig kandidat i Lars Nilsson i Norrhult (hittar ingen Lars i övrigt i Hultåsa)  som gifter sig med en Elin Nilsdotter 18/4 1715. Att namnet Elin återkommer kan tyda på en koppling. Samma Elin Nilsdotter förefaller dö i Norrhult och begraves 21/8 1725. Om det finns en koppling mellan denna Lars och Elin och Elin Larsdotter skulle det kunna innebära att endast ett par av barnen, inklusive Elin Larsdotter, är syskon av alla de minst 10 barn som föds i Hultåsa mellan 1706 och 1740. Fadern kan ju ha gift om sig och att det därmed är minst två mödrar inblandade. Men här är jag ute på hal is och vet inte hur jag ska komma vidare från den rena spekulationen kring Elin Larsdotters föräldrar!  
 
Med vänlig hälsning
Michael Erenius

[Bo Persson]

En noggrannare kontroll, bl.a. av dopvittnen och mantalslängder, av Elin Larsdotters ursprung ger vid handen, att hon - förvisso född i Hultåsa - är dotter till Lars Nilsson och Margareta Hansdotter. De bör ha gift sig 1720, men återfinns inte i vigselboken i Vena. Margareta var född 1700 (dp 5/3) i Tobo, Vimmerby lfs, dotter till Hans Nilsson, född omkr. 1660, död 1747 (bg 13/12) i Ekornetorp, Vena sn, och Karin Nannesdotter, död 1742 (bg 31/1) i Ekornetorp. Efter Lars Nilssons död 1768 lämnade familjen Hultåsa; Margareta Hansdotter flyttade till dottern Elin och hennes man Per Hemmingsson i Norrhults Norrgård, där hon avled 1785 3/8.
 
De Larsbarn som föddes 1706-1715 i Hultåsa är barn till Lars Carlsson och Beata Nannesdotter (vigda 1705 11/6 i Vena sn), men Lars Carlsson är under tiden 1705-1719 endast för 1718 upptagen i mantalslängden; i övrigt skrivs sventjänaren Bengt (Svensson) Hultberg (1705, 1706, 1711-1717, 1719) och Joen Mattsson (1707-1710) för gården. Beatas syster Karin Nannesdotter, död 1711 i Ödhult, Målilla sn, var gift med Joen Mattsson. De båda systrarna var troligen svägerskor till Bengt Svensson Hultberg.
 
(Meddelandet ändrat av Lincopensis 2015-06-29 17:56)

[Michael Erenius]

Bo!  
Jag har snart slut på superlativer - jag bockar och bugar! Då jag prövade min ovan löst formulerade hypotes och började titta på dopvittnen med mera så insåg jag relativt snabbt att den inte höll, kopplingen verkade helt enkelt inte finnas utan det var ett villospår. Jag kunde inte heller finna någon ny tråd att nysta i och då kom ditt svar som en räddning och allt verkade så klart, även om jag förstår att du fått lägga en massa tid på att reda ut det hela.  
Om jag förstår dig rätt så utifrån mantalslängder och dopnotiser så har familjen Lars Carlsson och Beata Nannesdotter bott i Hultåsa och där fått de barn som fötts i Hultåsa mellan 1706-1715, men de har bara tagits upp i mantalslängden för 1718. Kan man tolka mantalslängderna som att gården bytt ägare/brukare ett par gånger mellan 1705 och 1719, dvs ägts av Bengts Svensson Hultberg 1705-1706, 1711-177 och 1719, Joen Matsson 1707-1710 samt Lars Carlsson 1718? Om jag förstår dig rätt så tyder ett släktskap mellan dessa tre familjer på kvinnosidan vara det som binder ihop dem över tid. Innebär det då att det cirka 1720/21 sker ett helt nytt byte av brukare/ägare och Lars Nilsson och Margareta Hansdotter tar över och att dess bebor Hultåsa fram till och med Lars död 1768? Det är med andra ord troligt att de barn som föds från 1721-1740 i Hultåsa, med Lars som fader, tillhör samma familj? Jag har hittat Margaretas dopnotis i Vimmerby! Jag trodde att Lars och Margareta kanske hade gift sig i Vimmerby men hittade dem inte där.  
Återigen, tack för all information!
Med vänlig hälsning  
Michael

[Michael Erenius]

Hej!
 
Med förnyat mod, efter att med Bo´s hjälp äntligen kunnat reda ut ett par familjeled, har jag gett mig i kast med ett som fått ligga ett tag. Jag försöker nu reda ut föräldrar samt eventuella syskon till Maria Ericsdotter från Junarp, döpt 19/4 1719 och död i Junnarp 4/2 1794 (gift 19/10 1735 med Johan Persson).
 
1. Jag har hittat följande möjliga syskon till Maria:
Sara (dp 17/9 1705-  (gifter sig med Lars Jonsson (ca 1694-19/8 1773) 17/5 1725  - sedan bonde i Junarp med 1/6 mantal enligt mtl 1740)
 
Kierstin (dp 28/3 1709- bg 27/5 1750) (gifter sig med Gudmund Eriksson 3/8 1729, sedan bonde i Junarp med 1/6 mantal enligt mtl 1740)
 
Anna (dp 26/4 1713- bg 27/6 1713)  
 
Alla föds i Junarp med en fader Erik. Det som förundrar mig dock är att det är så många år mellan födslarna. Borde det inte ha fötts fler barn?
Det som får mig att tro på ett sammanhang är att Maria, Sara och Kierstin, när de gift sig,  alla har 1/6 mantal i Junarp med sin respektive man.  
Det som talar emot är att jag inte kan se någon direkt koppling vid en granskning av dopvittnena för deras respektive barn.
 
Finns det något dokument/någon annan uppgift som kan stödja det eventuella syskonskapet?
 
2. Föräldrarna?
Jag har försökt utesluta de Erik som förekommer samtidigt, till exempel en Erik Gudmundsson. Den kandidat som jag undrar om någon kan bekräfta är Erik Nilsson, Junarp, som vigdes med Maria Andersdotter, från Främsteby, 2/10 1704. Erik begravs 5/11 1727 och Maria Andersdotter 11/5 1729. Att Erik redan var död 1727 skulle kanske vara en grund för att de gifta döttrarna är kvar i Junarp. Detta skulle ju kunna bero på att de kanske ärvt sin fader och fått en 1/6 mantal vardera till respektive familj.
 
Är det någon som vet om det är rätt syskon och föräldrar till Maria som jag hittat? Har jag missat något syskon? Vet någon något mer föräldrarna?
 
Tacksam för all hjälp jag kan få!
Med vänlig hälsning  
Michael Erenius

[Bo Persson]

Du har hittat hela familjen. Erik Nilsson bör vara född omkr. 1677 i Junnarp, son till Nils Månsson (död 1723, bg 9/6) och Kerstin Eriksdotter (död 1715, bg 20/3), vigda 1674 6/12 i Vena sn.
 
Maria Andersdotter föddes omkr. 1686 i Vederhult, Vena sn, dotter till Anders Andersson (född omkr. 1640 i Vederhult, död 1724, bg 23/8 i Främsteby Frälsegård, Vena sn) och Kerstin Jonsdotter (född omkr. 1655 i Fagerhult, Hässleby sn, död 1714, bg 1/8, i Främsteby Frälsegård), vigda 1677 1/7 i Målilla sn. Kerstin Jonsdotters släktförhållanden diskuterades i vintras under .

[Michael Erenius]

Stort tack Bo!
 
Samt särskilt tack för nästa släktled som jag just har börjat nysta i! Tack även för länken till Hässelby - ska genast fördjupa mig i denna!  Såg dessutom när jag dubbelkollade Maria Ericsdotter barn att jag inte hade hittat samtliga barn och bland dopvittnena till de tre första barnen fanns båda systrarna Sara och Kierstin samt svågern Lars Jonsson med - så det fanns faktiskt en koppling i alla fall som jag hade missat. Får se om jag hittar någon ytterligare tråd i Vena att nysta i.
Med vänlig hälsning  
Michael

[Tommy Tengkvist]

Behöver hjälp med såväl stort som smått från Nils Peter Persson född 1815-08-27 i Tuna sn. Död den 14 maj 1899 samt dennes hustru Maria Charlotta Ros född 1825-08-03 i Vena sn.  
De har bott i Rostorp, Dalsebo, Vena sn.  
De hade två barn, Frans Otto född 1863-09-02 samt Ida Matilda född 1866-11-04, död 1934-07-21.  
Ida Matilda var min farfars mor.
Jag har försökt att hitta uppgifter om Nils Peter och Maria Charlotta från kyrkoböcker men jag får ingen klar bild av de båda.

[Bo Persson]

Här är litet att börja med:
 
1 Frans Otto Nilsson, född 1863 2/9 i Rostorp, Dalsebo nr 3, Vena sn. Brukare i Kvarnarp, Vena sn.
 

*** I ***

2 Nils Petter Persson, född 1815 12/3 i Lilla Hagedal, Malmgrava ägor, Tuna sn. Torpare i Rostorp, Dalsebo nr 3, Vena sn. (f,v,hfl). Gift 1854 16/9 i Kristdala sn med  
3 Maria Charlotta Ros, född 1825 3/8 i Dalsebo, Vena sn. (f,v,hfl).
 

*** II ***

4 Per Persson, född 1776 7/9 i Humlenäs, Malghults ägor, Kristdala sn. Torpare i Lilla Hagedal, Malmgrava ägor, Tuna sn. (v,hfl). Till Vena sn med familjen 1820. Gift 1809 26/11 i Tuna sn med  
5 Catharina Nilsdotter, född 1785 27/8 i Hagedal, Malmgrava ägor, Tuna sn. (f,v,hfl).
 
6 Peter Johansson Ros, född 1797 20/6 i Kvarnstugan, Viggesbo ägor, Rumskulla sn. Sockenskomakare i Vena, senare torpare i Rostorp, Dalsebo nr 3 ägor, Vena sn. (f,v,hfl). Gift 1820 5/3 i Tuna sn med  
7 Maria Bengtsdotter, född 1785 3/11 i Åkerholm, Solnebo ägor, Vimmerby lfs. (f,v,hfl).

[Tommy Tengkvist]

Tack Bo P,, ,, värdefulla uppgifter för mig,, jag har anat att jag hade fel födelseuppgifter på Nils Peter men jag kunde inte komma vidare.

[Marianne Lindén]

Nummer 4 ovan som jag har som Petter är son till Per Andersson Humlenäs född 17570410. Han gifte sig 17751008 med Stina Persdotter från Vederhult i Vena. De fick två barn sedan dog Stina 17860625 och jag har att hon var 41 år och i så fall var hon äldre än maken. Sedan gifter Per Andersson om sig 17871028 med Sara Lena Persdotter från Ramshult i Döderhult född 17630419. Per Andersson dör i Perstorpet 18271228.

[Marianne Lindén]

Hej igen!
Sara ovan skall heta Andersdotter. Hon är dotter till ryttaren Anders Dahl f 17400114 och Brita Carlsdotter f 1742 de gifte sig 17620606 i Döderhult.

[Tommy Tengkvist]

Tack Marianne,, ,, det har varit en givande dag, mycket nytt

[Agneta Brisfors]

Jag letar efter födelsedatum på Karin Nannesdotter som begravdes i Ekornetorp 1742-01-31.
Hälsningar Agneta

[Bo Persson]

Karin Nannesdotters födelsetid är inte känd - p.g.a. avsaknad av ministerialböcker -, men eftersom hon fick sista barnet 1704, torde hon ha varit född under 1660-talets första hälft.

[Lennart Börnfors]

Min fråga gäller hustrun till Esbjörn Olofsson (död 1750 i Främsteby). I dödboken 1737-11-06 (CI:2 s. 353) heter hon Sara Andersdotter, men i vigselboken 1698-09-04 (CI:1 s. 285) läser jag namnet som Sara Larsdotter. En dotter Sara döptes 1705-09-24 (CI:1 s. 299) och skulle kunna vara uppkallad efter Esbjörns första hustru som kan ha dött i dödbokens glugg mellan 1698 och 1703. Någon som vet hur det ligger till?
 
Lennart

[Bo Persson]

Esbjörn Olofssons hustru hette Sara Andersdotter, men har fått fel patronymikon i vigselboken. Hon var född omkr. 1678 i Vederhult, Vena sn, och dog 1737 (bg 20/11, ej 6/11) dotter till Anders Andersson (omkr. 1640-1724) och Kerstin Jonsdotter (omkr. 1655-1714); om den sistnämnda, se under . Efter Saras död gifte Esbjörn om sig 1740 21/11 med Kerstin Davidsdotter i hennes tredje gifte; hon var möjligen syssling till Sara.

[Lennart Börnfors]

Hjärtligt tack, Bo, för ditt klargörande svar!
 
Lennart

[Ann-Sofi Kronvall]

Fråga till Bo Persson:
Det gäller Björksebo i Vena socken.
Du har tidigare skrivit här på Anbytarforum att Engelbrekt och Sven Olofssöner är söner till Olof Botolfsson. Du har hänvisat till Göta hovrätt EVIIBAA:6530a. Där står inte Olof Botolfssons namn nämnt. Har du möjligen någon annan källa till att han är far till de här barnen?
Hälsningar Ann-Sofi

[Bo Persson]

Vad jag inte nämnde i det  var uppgiften i tingsprot. vid HT med Sevede härad 1717, § 67, att Olof då överlät bruket på sonen Sven Olofsson. I mtl 1715-1717 redovisas Olof Botolfsson tillsammans med sonen Sven på 1/3 i Björksebo och efter 1720 har Sven och brodern Engelbrekt delat tredingen i var sin sjättedel i helgården.

[Ann-Sofi Kronvall]

Tack Bo!
Jag var bara lite undrande eftersom Sven och Engelbrekt inte fick lagfart förrän 1732, men det kanske finns skäl till det.  
Dessutom finns det andra släktforskare som har Sven och Engelbrekt som barn till Olof Månsson, men enligt min forskning så verkar inte detta stämma.
Hälsningar
Ann-Sofi

[Marianne Lindén]

Hej!
Jag vet inte om vi har diskuterat det här tidigare och jag har glömt det, men 1757 ägdes Frälsehemmanet i Främsteby av Borgmästare Sven Johansson. Vem var han?
Tidigare ägdes väl den gården av Vendela Hammarskjöld?

[Bo Persson]

Borgmästaren Sven Johansson (1699-1760) i Västervik var son till rådmannen därstädes Johan Svensson och Margareta Johansdotter De Rees. Sven Johansson var far till bl.a. löjtnant Johan Svensson (1721-1769) på Hägerum. Ännu 1750 ägdes Främsteby Frälsegård av sal. fru Vendela Hammarskjölds arvingar (se jordeboken).

[Ingvar Hultgren]

Hej!
Jag vill gärna ha hjälp med var Isak Nilsson och Karin Pärsdotter är födda och vigda och gärna deras föräldrar om möjligt.
Barn: Ingrid Isaksdotter född 1754 11/08 i Brännarp, Vena sn Vena CI:2 (1707-1768) Bild 233 sid 457.
Mvh Ingvar

[Bo Persson]

Isak Nilsson och Karin Persdotter vigdes 1753 1/4 i Vena sn; hon kallas Kerstin i vb.  
 
Isak Nilsson, född 1695 (dp 5/7) i Vena, Vena sn, död 1757 5/1 i Brännarp, Boda ägor, Vena sn. Torpare i Salhorva, Sjundekvills ägor, Vimmerby lfs, 1715-omkr. 1722, bonde i Tobo, Vimmerby lfs, omkr. 1722-efter 1726, senare torpare i Brännarp, Boda ägor, Vena sn. Gift 1:o 1715 27/11 i Vimmerby lfs med Ingrid Persdotter, död 1752 (bg 23/8) i Brännarp, Boda ägor, Vena sn. Gift 2:o 1753 1/4 i Vena sn med Karin Persdotter, i hennes första gifte (gift 2:o 1758 29/10 i Vena sn med Per Eriksson, född 1723 (dp 15/9) i Boda, Vena sn, död 1804 4/4 i Främsteby Kronogård, Vena sn), född omkr. 1710, död 1787 18/3 i Främsteby Kronogård, Vena sn.  
 
Isak Nilsson var son till rusthållaren Nils Nilsson (död 1722) o.h.h. (vigda 1686 i Vena sn) Maria Bengtsdotter (död 1726) i Vena, Vena sn. Föräldrarna till Isaks hustrur, liksom var de är födda, har jag inga uppgifter om, men det är inte uteslutet att Karin Persdotter är syster till Maria Persdotter (omkr. 1709-1783), hustru till torparen Johan Jonsson i Sunekärr, Vena sn, och Elisabet Persdotter (omkr. 1717-1781), hustru till torparen Jacob Håkansson i Lerkärret, Klosters ägor, Vena sn.

[Tommy Tengkvist]

Tacksam för hjälp ang.  
Torsten Jönsson och Margareta Nilsdotter från Bjerkhult, Vena sn. Det enda jag funnit från kyrkoboken är att vigsel ägt rum i Vena den 18 juli 1680. Margareta dog ev 15 april 1744.  
 
En son har jag, Nils Torstensson, född 4 augusti 1687 i Bjerkhult. Död 8 november 1752 i Bjerkhult. Nils hustru var Sara Eriksdotter, okänd födelsetid från Hulingsryd. Död 26 augusti 1757 i Bjerkhult. Vigsel 29 september 1707 i Vena.