0> Genealogiska Samfundet i Finland

[Bengt Wikström]

Kan meddela att till undertecknads förvåning har Gen.Samfundet i Finland tagit bort sin frågespalt för alla forskare på www.genealogia.org samt tydligen även i sin medlemstidning Sukutieto med all info som där fanns sparat under åren ! Motiveringen sägs vara att  svar på 99% av frågorna står att finna i kyrkböckerna  . Vilken  fantastisk  service för de betalande medlemmarna ! Tänk om någon gjorde samma sak med Rötter helt plötsligt utan att först konsultera forskarna ! Verkar onekligen en aning underligt att forska i Finland via Rötter när man råkar vara finländsk medborgare , inte för att jag har något emot det förstås , tvärtom . Finns även www.sukujutut.fi , förstås på finska , men där verkar man vara mera intresserad av att kritisera varandra än av att hjälpa . Det är synd om dem som inte behärskar finska och ev. hade tänkt bli medlemmar i Gen. Samfundet i Finland , framför allt rikssvenska forskare med rötter i Finland ! Tacka vet jag Rötter med alla hjälpsamma forskare !
 
Bengt W. ( medlem i Gen. S. i Finland sedan år 1984 , dock ej längre )

[Arne Sörlöv]

Håller med Bengt. Man fick dock inte sina frågor publicerade tidigare heller om uppgifterna gick att få fram via kyrkböckerna. (Cencur).
Mvh Arne

[Ralf Palmgren]

Anbytarforum är väldigt bra!!! Om man kan finska kan man ju alltid skriva på Yahoo! Groups: Sukututkijat men det är nog inte lika bra som rötter. Kolla fast själv.

[Ingrid Wikberg]

Trevligt med forskarkollegor från vår gamla östra rikshalva!   Vi lär ju en hel del av varandra och själv har jag fått både tips och kontakt samt direkt hjälp av forskarvänner i Finland - dock då med kommunikation på svenska (och ibland engelska) eftersom jag tyvärr inte kan finska språket.  
Men oj vad jag är glad över att så många generösa hittar Anbytarforumet. Men givetvis blir det svårt för dem som inte kan svenska. Förhoppningsvis kan många engelska och kan ställa frågor ändå. Och nog finns det tvåspråkiga (sv/fi) som hjälper till med översättning om det skulle behövas.

[Johan Brandt t. Grevnäs]

Det som Bengt skriver här är till en viss grad en nackdel för oss forskare. Har även själv funderat på detta. Allt gäller ju inte bara kyrkoböcker i genealogin. Dessutom medför datoriseringen vissa luckor vad användare beträffar och en risk för snabbmat-effekt med följder.  
Men Bengt, Du har väl framfört Din kritik även till Genealogiska Samfundet?  
 
På internet finns, som Ralf påpekar ovan, en sida på Yahoo: sukututkijat.fi. Frågor på svenska är välkomna. Bland registrerade medlemmar finns flera med svenska som modersmål inklusive jag som en mycket aktiv medlem.

[Ingrid Wikberg]

Det finns ju även följande chat-sidor som även har geneologi och som jag faktiskt fått hjälp genom av mycket generösa finska användare:
 
http://finlander.eget.net/

[Bengt Wikström]

Har givetvis framfört de ovannämnda åsikterna till Gen. Samf. utan att som vanligt få svar , fick inte heller något då jag undrade vart frågespalterna tog vägen helt plötsligt , tror inte så många behärskar svenska där , tyvärr...Frågade också om det var enbart finnar som var välkomna till släktforskardagarna 19-20.3 -05 i Lahtis eftersom all info och det omfattande anmälningsformuläret på deras hemsida är utlagt enbart på finska den 19/1-05 , kan tänka mig att det finns intresserade svenskspråkiga forskare också som vill åka till Lahtis om dessa fick reda på att detta evenemang anordnas ? Åter total tystnad , borde kanske ha skrivit på finska ....Sammantaget kan man tyvärr konstatera att det marginella svenskspråkiga materialet i tidskrifterna Genos och Sukutieto är snabbt genomläst . Gen. Samf. i Finland verkar iallafall inte satsa på att  ragga  nya medlemmar västerifrån...Tack Ingrid för tipset om  finlander net  , det var nytt !
 
Bengt W.

[Ralf Palmgren]

Även jag är medlem i sukututkijat men har nog mer använt rötter eftersom jag har mera forskat på mina svenska och utländska anor.
 
Bengt, förr var jag tämligen ofta på Genealogiska samfundet på Lisabethsgatan här i Helsingfors men även jag skrev mig ut ur samfundet. Av personlig erfarenhet kan jag nog poängtera att så gått som alla där kan nog svenska t.o.m. mycket bra så det är nog inga svårigheter med språket åtminstone. Det jag helt enkelt inte kan förstå är varför de inte svarade. Det låter verkligen underligt och besynnerligt!
 
Den enda positiva sidan med Genealogiska samfundet är att de har Personhistorisk tidskrift och övriga specialskrifter inom genealogi som jag har lite svårigheter att hitta på andra ställen. Därtill finns Öhrnbergs ättartal vilka jag underligt nog inte har hittat på Helsingfors Universitet! Så åtminstone finns det någonting postitivt med dem. Sukutieto och Genos har man heller vanligen ingen som helst nytta av. Jag har alltid haft större glädje av Personhistorisk tidsskrift...
 
Skall nu kolla de sidor som Ingrid nämnde!

[Johan Brandt t. Grevnäs]

Hej Bengt!
Har själv varit otaliga gånger till Genealogiska Samfundets bibliotek i Helsingfors (Nordens största!) och fått alltid mycket fungerande service på äkta svenska. Personalresurserna tycks ju vara t.o.m. större för de svenskspråkiga än för de finskspråkiga om man ser till personalens modersmål. Då är det säkerligen lite konstigt att detta med Lahtis (har även märkt det!) sker!  
P.S. Var Du förresten själv till Borgå på de finlandssvenska släktforskardagarna?

[Johan Brandt t. Grevnäs]

Ralf!
Är själv medlem i Finlander-forum. Dessa sidor är bra för emigrantforskning. Sedan brukar jag vara mycket till universitetets läsesal med genealogisk litteratur och till kopieringsrummet i rotundan. Kanske vi träffats redan där, Ralf?

[Ralf Palmgren]

Johan!
 
Jag tycker westside är lite bättre än Finlander-forum eftersom utseendet påminner om Anbytarforum. Har dock inte ännu riktigt bekantat mig med innehållet i dem så jag kan nog kanske inte riktigt bedömma den saken. Man borde kanske bli medlem?
 
Eftersom den Historiska institutionen vid Helsingfors Universitet ligger vid den ortodoxa kyrkan på Unionsgatan är det inte alls lång väg till biblioteket. Dessutom tar det med tåg in till centrum inte så lång tid att komma dit så jag har varit många många gånger i Finlands nationalbibliotek! Då jag är där brukar jag nog vara i läsesalen men även i tredje våningen (där det finns datorer). Där finns ju hela Europäische Stammtafeln serien. Den brukar jag också använda. Det skulle nog vara trevligt att någongång träffas där i Rotundan!

[Ingrid Wikberg]

Johan .... Ralf! menar ni att det är det bredvid Uspenskij Katedralen som Historiska ligger? Ojdå, Uspenskij är ett självklart mål för mig de gånger jag besökt Helsingfors -och inte anade jag att nationalbiblioteket ligger så nära... Nästa gång ska jag nog göra ett besök där; Vet ni hur är det med öppettiderna?  ( sommartider?)
mvh
Inkan

[Johan Brandt t. Grevnäs]

Hej Inkan!
Nej, men ändå nära. Bakom lutherska domkyrkan vid Senatstorget finns en mindre rysk-ortodox kyrka och bredvid den historiska institutionen nuförtiden.
Uspenskij är den finsk-ortodoxa katedralen, dit Du kommer ifrån Senatstorget t.ex. när Du fortsätter Alexandersgatan bredvid Riddarhuset och sedan Gardets Högkvarter över bron till Skatudden.

[Johan Brandt t. Grevnäs]

Ralf!
Det är inte sällan som jag studerat Europäische Stammtafeln och annan literatur där i tredje våningen (nu efter renoveringen så)!

[Bengt Wikström]

Till Gen Samf. försvar måste jag beredvilligt erkänna att deras expedition har skött sig klanderfritt under alla år jag forskat . Retar mig dock bl.a. på att allt material raderats från frågespalten och därmed också möjligheten att använda sig av allt kunnande där under åren .Finns en forskarförteckning på hemsidan där alltför många dock tillåtits att endast uppge vilken socken i Finland man forskar i , utan att man nämner vilka släkter man forskar om . Överhuvudtaget borde hela Hiski skötas bättre , som det nu är tycks man koncentrera sig mest på amerikanska och inhemska gravgårdar , kanske inte alla som är intresserade av ett dylikt ämne , i synnerhet som det mesta publiceras på finska ....Dags för nya grepp , nya redaktörer både på tidskrifts- och lay outen på nätet , synd bara att inte nåt av kritiken antagligen går fram , tänk om Hiski skulle kunna kompletteras med en frågespalt av Rötters kaliber !?
 
Bengt .

[Johan Brandt t. Grevnäs]

Bengt!
Sukututkijat.fi -sidans grundare (som nu är utslängd ur sidan - Vilken skam!) ville just framföra kritik mot Genealogiska Samfundet för att de inte utvecklade sina Internet-sidor i den riktningen som Du nämner. Så vitt jag hört, var svaret att det är en resursfråga. Om så är kan jag inte alls bedöma. Men: Mycket som sker, sker p.g.a. frivilligarbete.  
P.S. Om nu alla med kritik utträder ur Samfundet, så blir Samfundet faktiskt utan dessa medel.
P.P.S. En gemensam aktion?

[Ingrid Wikberg]

Tack Johan för klargörande information. Det låter som om jag måste uppdatera min  kartbild  Och det blir att besöka öven den lilla rysk-ortodoxa  kyrkan som jag inte kände till. Så härligt att ha nya ställen att upptäcka och uppleva.
Jag ska ta och leta mer information på nätet.

[Bengt Wikström]

Gen. Samfundets sidor borde bli mera internationella (jmf Rötters anbytarforum ) , som det nu är kan t.ex. ingen med engelska som modersmål ta del av materialet eller komma i kontakt med finländska forskare , men det är kanske det som är meningen med policyn inom Gen. Samf. i Finland antar jag ? Ger onekligen merarbete för forskare att inte Gen. Samf. har ett diskussionsforum där man kan träffa  likasinnade  för utbyte av anor via nätet . Kan ju hända att vi  amatörforskare  anses vara enbart till besvär med våra frågor och krav på att få service för vår dyra medlemsavgift...Kan helt enkelt inte vara en resursfråga när det gäller att ha ett funktionellt debattforum , man tog inte in nya inlägg på det gamla på närmare två år för att som sagt sedan lägga ner det , så pass mycket håvar man nog in i medlemsavgifter varje år . Redan detta att man inte svarar på kritik via e-post utan att man skall framföra sina åsikter via svenska Rötter får betraktas som minst sagt originellt , men var det inte så att i vissa andra östländer fick man inte heller kritisera systemet ?
 
Bengt .

[Ralf Palmgren]

Bengt
 
Vad menar du med uttrycket andra östländer??? Jag antar att även Johan anser som jag att Finland inte är östligt på annat sätt än geografiskt. På grund av den 700-åriga period som Finland var en landsdel av Sverige lika mycket som Småland eller Sörmland är i dag så har Finland alltsedan tidig nordisk medeltid (1100-talet) tillhört den så kallade västliga kultursfären. Finland har hört till Sverige (ca 1150-1809) längre än vad Skåne idag har hört till Sverige. Det är därför som det även efter den för Sverige så svidande freden i Fredrikshamn den 17 september 1809 har funnits en västerländsk kultur i Finland. Det finns östliga inslag i Finland (speciellt i öster) men dessa fanns även under den svenska tiden. Sammanfattningsvis kan man konstatera att hela Norden (dit Finland har hört i många hundra år) tillhör västeuropa och inte östeuropa som du påstår då du skriver andra östländer. Landet Finland hör endast geografiskt till östeuropa!!!
 
Johan Brandt vad anser du om Bengts uttryck andra östländer?

[Bengt Wikström]

Ralf , om du läser igenom vad jag skrev så står det inte att Finland är ett östland ( med diktaturfasoner ). Det är stilen inom G.S. som jag opponerar mig emot , bara det att hemsidan har sett likadan ut i åratal och bara vissa åsikter och en viss  utveckling  av denna ska vara den rätta , samma stil används som hos  sukujutut  ( se ovan ), har hört att även hos G.S. har starka viljor kolliderat under åren ....  
 
Bengt .

[Kim Metso]

Genealogiska samfundet i Finland, kanske mest känt pga sitt projekt HisKi, arrangerar i september ett festseminarium, som ger nya synpunkter och infallsvinklar på släktforskningens förflutna och framtid i Finland.
Finländsk släktforskning 350 år den 10-11.9.2010 i Vetenskapernas hus, Kyrkogatan 6, Helsingfors
Hurdana eldsjälär hittar man i den finländska släktforskingens förflutna? Vem upptäckte släkten Sursill? Hurdan är släktforskningens förhållande med andra vetenskaper, t.ex. historia och biologi? Vilken är släktforskningens betydelse i det finländska samhället - igår, idag och imorgon?

[Elisabeth Thorsell]

Kanske ska nämnas också att de allra flesta föreläsningarna är på finska, vilket gör det litet svårt för oss rikssvenskar att få fullt utbyte av seminariet.

[Moderator Finland]

www.genealogia.fi har tydligen blivit utsatt för nåt dataintrång enligt ett meddelande från viceordförande Lasse Holm 6.6.2012.  
Intrånget har skett via de gamla sidorna som nu är avstängda vilket tyvärr även innebär att det ej mer finns svenskspråkiga sidor under www.genealogia.fi  
 
För tillfället (10.06.2012 12:44) fungerar inte HisKi. ( Serviceavbrott)
HisKi fungerar igen 11.06.2012.
 
Med vänliga hälsningar
 
Moderator Finland 10.06.2012 uppdaterad 11.06.2012

[Iris Forsberg]

Först vill jag be om ursäkt om detta är postat på fel ställe.
 
Kan man någonstans se en förteckning över vilka kyrkoböcker som finns tillgängliga online för betalande medlemmar i GSF (suku)?
Det står att böcker yngre än 125 år är synliga (sökbara) för medlemmar men det vore intressant att veta mer exakt - län samt årtal.
Om svaret är nej, undrar jag mer specifikt hur långt böckerna för Hausjärvi (K-Hämä - Eg.-Tavastehus) respektive Karunki (Lappi) sträcker sig? Främst husförhör, men även död resp in/utflyttningslängder.
 
MVH
Iris

[Michael Tillander]

Hej Iris
Du frågar vilka kyrkoböcker Genealogiska Samfundet i Finland (GSF) har tillgängliga på nätet. GSF har inte den tjänsten, däremot databasen HisKI, som innehåller data från historieböckerna.
Skannade böcker finns på två sajter:
1. Finlands Släkthistoriska Förening FSHF, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index_sve.htm
Klicka på Kyrkoböcker och välj sedan församling. Betalande medlemmar av FSHF har utöver dessa tillgång till kamerala och militariekällor.
2. Riksarkivet i Helsingfors, http://www.arkisto.fi/sv/framsida
Klicka på Arkivmaterial och sen Digitalarkivet.  
Riksarkivet skannar hela tiden in mera material, t ex kamerala källor (länsräkenskaper).
 
Hausjärvi har skannats av både FSHF och RA. Jag skulle själv börja med FSHF för där finns vanligen bättre index till sidorna. Om kvaliten på bilderna är dålig kan man komplettera med RA. Sökfunktionen i RA:s digitalarkiv är enligt min åsikt mindre användarvänlig.
MVH Michael

[Iris Forsberg]

Hej Michael, tack för ditt svar.
 
Du har helt rätt att jag blandar i hop GSF och deras suku-forum(-länk) med och sukuhistoria som var den webbsida jag syftade på. (där böckerna tar slut långt före 1800-talets slut, därav min fråga från första början)
Jag kände på mig att jag inte var i rätt anforumdel.
 
Om jag förstår dig rätt så får man INTE tillgång till fler kyrkoböcker som medlem i FSHF än de som finns tillgängliga utan medlemsskap?
 
Eftersom jag är i fel del av forumet skall jag inte skriva mer i ärendet här.

[Sari Wilhelmsson]

Hej Iris, dessa finns på FSHY, där jag är medlem.  
 
Hausjärvi.
Hfl.1885-1894
Födde 1904-1906
Vigda 1894-1904
Döde 1892-1906
Flyttlängd 1892-1908
 
Karunki:
Hfl 1891-1900
Födde 1884-1906
Vigda 1885-1909
Döde 1884-1897
Flyttlängd 1884-1909  
 
Sedan finns en hel del andra böcker, vilka som icke betalande har tillgång till vet jag fortfarande inte säkert då jag automatiskt har tillgång till alla tillgängliga böcker. Detta har tidigare diskuterats här på Anbytarforum. Och jag begärde även från FSHY att de tydligare ska framkomma vad man får som betalande medlem och att den svensktalande sidan borde bli mer tydlig. Men jag ser att där inte har skett nog, tyvärr.
 
Mitt förslag är att du mailar dem och helt enkelt frågar dem vad du skulle få som betalande medlem.
 
Med vänlig hälsning Sari
 
(Meddelandet ändrat av Willa 2013-10-17 20:37)

[Sari Wilhelmsson]

Å nu ser jag att jag kan se något yngre material. 104 år gammalt material i det här fallet.

[Ingegerd Vestbø]

Klaus Castrén i Helsinki skriver på finska om släkten Lessig i Viborg, ursprungligen från Danzig.
 
Jag söker upplysningar om tambour.} Johan Gotlieb Lessig som 1777 blev gift med Anna Jensdatter i Regementsförsamlingen i Viborg domsocken i Danmark. De fick en dotter, Elisabeth Maria 1778, flyttade till garnisonen i Thisted, Danmark, där de fick flera barn..
Kommer han från den samma släkten Lessig som Klaus Castrén skriver om och i så fall finns det upplysningar på svenska om den?