Äldre inlägg (arkiv) till 2007-01-23

[Tommy Näzell]

Eva,
 
det är inte Olga Dahl som skrivit ovanstående skrift, däremot har hon medverkat i den med en artikel 'Uddevallasläkten Bratt', s.19-22.  
 
Västsvensk genealogi och personhistoria, är titeln på en jubileumsskrift utgiven av VSGF (Västra Sveriges genealogiska förening) till deras 25-årsjubileum (1971).
 
Den finns med stor sannolikhet på de flesta bibliotek som har någon avdelning för släktforskning.
 
Tommy

[Lennart Andersson]

Stadsbiblioteket i Gbg var det ställe jag hittade den, för övrigt vet jag inte var/om den finns tillgänglig.
 
Jag har också noterat uppgiften om Arvid Johansson som far till Henrik Arvidsson Bratt. Samma sak också i Helmer Bratts bok Bratt från Brattfors.
 
Tyvärr har jag inte några kopior eller anteckningar från Olga Dahls skrift om hur hon kom fram till sina slutsatser, bara minnet att uppgifterna där verkade mer korrekta, och av senare datum, än de i Brattboken och Svenska Släktkalendern.
 
Får jag en stund över skall jag åka in till stadsbiblioteket och återuppleva bekantskapen med Olgas verk!

[Michael Petersson]

Hej.
 
Jag lånade boken Västsvensk genealogi och personhistoria på Malmö Stadsbibliotek i går. I Olga Dahls artikel står det bl.a. följande:  
 
Som upphov till dena släkt har A.A. Wigert i sin anonymt utgivna bok Genealogisk översikt över släkten Bratt (från Bohuslän), Göteborg 1916, felaktigt angivit den kämnär och redare Arffwe Johansson, som blev stamfader till släkten Wesslou och som avled någon gång omkring 1673. Det går emellertid relativt lätt att bevisa att den Arffwe som var fader till Henrik Arfvidsson Bratt är identisk med skeppare och borgare Arfvid Torbiörnsson (död före 16 maj 1696). Fader till Arfvid Torbiörnsson var Törbiörn Olsson Böcker.

[Lennart Andersson]

Snabbt jobbat Michael!
Jag hade på känn att det vår en sådan formulering som gjorde att jag anammade Olga Dahls uppgifter istf de tidigare publicerade.
Sen har jag inte närmare studerat beviskedjan för kopplingen Henrik Arvidsson Bratt och hans förmodade far Arvid Torbjörnsson.

[Eva Leksell]

Nu har jag också fått tag på Olga Dahls artikel. Och visst verkar hennes redovisning av släktskap vederhäftig och övertygande. Så här skulle jag vilja revidera och komplettera det Lennart skrev om de äldsta i denna Brattsläkt:
 
Torbjörn Olsson Böcker, tunnbindare som även sysslade med handel med sill och tjära. Bodde i Uddevalla åtminstone från 1661 och levde ännu 1682 8/5 (skrev under köpebrev).
 
Barn:
- Arvid Torbjörnsson, skeppare och borgare, död före 1696 16 maj
- Helga Torbjörnsdotter, levde 1684 4/2, död före 1685 (måste ju betyda att hon dog 1684).
- Trona Torbjörnsdotter Bratt, gift  senast 1673 med Claes Goritzsson Schröder.
 
Metta Ammundsdotter var mor till Helga, men om hon också var mor till Arvid och Trona framgår inte. Torbjörn Olsson kan ju ha varit gift flera gånger. En dotter till honom ska 1679 ha varit gift med en proviantskrivare Jakob Jonsson. Det kan i och för sig ha varit Helga men troligare en annan för oss okänd dotter.
 
I Kalmar stifts herdaminne I (av Bror Olsson) står om biskop Herman Schröders mor Trona Torbjörnsdotter Bratt att hon dog 1730 19/4 i Långeland på Orust och att hennes första man var skepparen Herman Hanssen i Köpenhamn. (I Uddevalla stads historia I står att Herman Hansen var handlande i Köpenhamn. Han var väl både och, antar jag.)
 
Det var riktigt roligt att få reda på allt det här. Någon borde väl skriva en rättelse till uppgifterna i Helmer Bratts bok och Svenska släktkalendern . Om det inte redan är gjort, men var hittar man det i så fall? Tar SSK in rättelser?

[Eva Leksell]

Se här vad jag fann i Familysearch IGI:
 
HERMAND HANSSON
Spouse: TRONNE TORBIORNSDR  
Marriage: 14 MAR 1669 Frue Kirke Or Vor Frue Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark  
 
Min erfarenhet är att databaserna IGI och VRI är pålitliga när uppgifterna är så här exakta och det framgår att det är en avskrift ur kyrkboken. Så jag tror faktiskt att det här stämmer. Roligt att få bekräftelse på Tronas första äktenskap.

[Gudrun Wallengren]

Hej Eva
 
Oplysningen er helt korrekt!
Jeg har set på den idag. Der nævnes desværre ingen forlovere.
Der står at vielsen fandt sted uden foregående lysning og trolovelse.
Det er det eneste.
 
De ældste københavnske skifter er fra o. 1680.
Borgerskabslisterne starter nogenlunde samtidigt.
 
Men der er en tidlig mandtalsliste for København, fra 1659.
Her nævnes en Hermand Hansen, Captein.
Han bor i St. Annae Kvarter, Johan Stenkuls huse.
 
- Men navnet er jo slet ikke usædvanligt, man kan ikke rigtig stole på at det er ham.
 
Venlig hilsen
Gudrun

[Gudrun Wallengren]

I Vor Frue Kirke i København mangler desværre oplysninger om døde 1655-1713, og Hermand Hansson må jo være død i denne periode.

[Eva Leksell]

Dig kan man lita på, Gudrun. Tack, tack. Men vilken torftig vigselnotis. Jag hade ju hoppats på att det skulle finnas löftesmän (forlovere?) med och varifrån de var och sådan. Och så står det alltså inte ens titel på honom.
 
Det kan väl knappast finnas risk att det är fel  personer, tycker jag. Är det någon annan som har någon åsikt om det?

[Gudrun Wallengren]

Eva, i disse tidlige, københavnske kirkebøger er der desværre meget få oplysninger. 
Bare 20 år senere ville det have været bedre!
Jeg tror at du har fundet de rigtige personer, brudens navn er slet ikke almindeligt. 
Navnet Thonne har jeg aldrig før set i København. 
I Helsing?r forekommer i 1500-1600-tallet pigenavnet Thøne/Thone. 
Men Helsingør er lidt anderledes end andre danske byer, med sin beliggenhed, og med sine tidlige  forbindelser ud til en større verden.
- Jeg kan jo se om jeg finder noget mere.
 
Venlig hilsen
Gudrun

[Eva Leksell]

Står det inte Tronne som förnamn på henne? Det gör det i Familysearch. I Sverige hette hon Trona (eller stavat Throna). Namnet Trona eller Trone fanns i Skåne på 1700-talet och kanske tidigare, har jag sett. Däremot måste Tone, som förresten finns i dag i Norge, vara ett annat namn.

[Gudrun Wallengren]

Der står Tronne som fornavn, også i kirkebogen. Undskyld fejltagelsen!

[Johan Lembke]

Bratt i Sunne socken, Värmland. Jag undrar om någon kan hjälpa mig med att tala om var man finner Öijervik (stavning?) i kyrkoböcker, där bl.a. assessorn Henrik Bratt med familj bodde (och Rottneros). Jag finner dem under Sunne när hänvisningen är Rottneros, men jag verkar inte kunna finna Öijervik i Sunnes kyrkoböcker. Exempelvis finner jag inte bröllopet mellan Henrik Bratt och Helena Katarina Chenon, som så vitt jag vet borde ha ägt rum när de bodde i Öijervik. Tack.
 
Jag har funnit Henrik och Helena Katarina när de får sitt första barn på Rottneros, Jonas Bratt. Intressant nog skrivs modern senare, vid födseln av Catharina Charlotta (Bratt) 1762, som Anna Lisa Chenon. Jag har tidigare hört att modern kallades Lena Cajsa. Vet någon något om detta?
 
Johan

[Caroline Tholandeer]

Hej!
Känner någon till Fredrik Bratt f.1729 d.1793
superkargör på Ostindiska kompaniet. Han gifte sig 1770 med Catharina Margareta Minten född 1750
d. 1833. Hon var född i Göteborg av föräldrarna Johan Minten och Regina Werkampf. Vilken släkt denna Fredrik Bratt höra till och var kom han ifrån? Någon som känner till något??
MVH  
C. Tholander

[Håkan Widell]

I Sven Kjellbergs bok Svenska ostindiska compagnierna 1731-1813, Lund 1974,
 framgår att Fredrik Bratt under 2:a oktrojen var fjärde supercargeur på Finland under dess andra resa till Kanton 1764-66. Möjligen kan Fredrik ha varit släkt med en av pionjärerna, Carl (Charles) Bratt, som var supercargeur på fem resor 1745-59. Olika Brattsläkter beskrivs i Elgenstierna, Svenska ättartal 1891 och Sjöström, Göteborgs nation i Lund 1669-1906, men jag kan inte där återfinna vare sig Fredrik eller Carl. Ytterligare några Brattsläkter beskrivs i olika årgångar av Svenska släktkalendern, vilka jag inte har tillgång till. Som Du kanske redan noterat omnämns Fredrik Bratt och Catharina Margareta Minten i artikeln om släkten Minten i Svenska ättartal 1898.
Bästa hälsn!
Håkan

[Sven-Ove Brattström]

Fredrik Bratt var son till rådmannen i Göteborg Jacob Bratt och Sophia Schröder.
MVH   Sven-Ove

[Elisabeth Thorsell]

Helmer Bratt har i son bok Några anteckningar om släkten Bratt från Brattfors och med den sannolikt befryndade släkter Bratt (1951) något avvikande uppgifter om Fredrik Bratt.
 
Han anger att Fredrik tillhörde Mariestadssläkten Bratt, s. 193 i boken, och att han var född 1720 22/2 och att han dog 1803 19/8 på sin egendom Frändtorp vid Göteborg.  
 
Han ligger begraven på Örgryte gamla kyrkogård, där hans gravsten finns bevarad. På denna anges ovanstående datum + följande uppgifter om hustrun: Catharina Margareta Winter, f 1730, död 1803.

[Sven-Ove Brattström]

Fredrik Bratt avled 1793 på Fräntorp, Örgryte församling. Källa är Örgryte C:1 .

[Eva Leksell]

Om Uddevallasläkten Bratt.
 
Jag håller just på att läsa Kalmarbiskopen Herman Schröders Levernebeskrivning. Där står: Min moder var Throna  Thorbiörnsdotter Bratt, en ärlig och i sin tijd wälachtat skieppares dotter. Alltså bör Torbjörn Olsson Böcker även ha varit skeppare. (Om nu inte HS hade anledning att försköna sitt ursprung, men det verkar inte så.)
 
Hon hade tilförene warit i 2:ne åhr i ächtenskap med en skieppare och handelsman i Kiöpenhafn, benämd Herman Hansson, effter hwilken iag Herman nämder är i thet helig dopet (...). Det här stärker mig i antagandet att det är just hon som gifter sig i Vor frue i Köpenhamn 1669. I så fall dog Herman Hansen (Hansson?) väl 1771 eller senast 1772.
 
HS nämner sina föräldrar, särskilt modern, flera gånger och även bröderna något. Men han skriver ju mer om sin hustru och sina barn, och dem är jag mindre intresserad av.
 
Herman Schröders Levernesbeskrivning är utgiven  med inledning och kommentar av Hilding Pleijel, tryckt 1940.

[Michael Petersson]

Hej Eva!
 
Det var intressant att läsa lite om Throna, som ju är min fffmffmmfm.
 
Vet du var man kan få tag på levnadsbeskrivningen?
 
Hälsningar
Michael Petersson

[Eva Leksell]

Hej Michael.
 
Roligt att du svarade. Vid sökning i databasen Libris (www.kb.se) får man upp de vetenskapliga bibliotek som har boken. Då får du dessutom en ännu mer fullständig titel än jag skrivit. Den bör också finnas på alla större stadsbibliotek, om inte annat så via fjärrlån.
 
Det är klart du ska läsa levernesbeskrivningen, den är faktiskt intressant. Den ger glimtar av hans uppväxtmiljö. Och så får man reda på att hans föräldrar flyttade från Uddevalla till Svansund på Orust. Det gör det ju begripligare att Trona Bratt dog där. Små pusselbitar alltså.

[Michael Petersson]

Hej Eva.
 
Jag lånade boken om Herman Schröder på Malmö stadsbibliotek i lördags. Även om jag bara har börjat skumma igenom den, så är det mycket intressant läsning. Ett bra komplement i släktforskningen.  
 
Har du möjligen forskat något på Throna Bratts syskon?
 
Mvh
Michael

[Jan Jutefors]

Det finns en smed Anders Bratt på Orrefors järnbruk som 1791 gifter sig med smeddottern Maria Reinhold.
Han ska vara född 1768, men varifrån kommer han?

[Eva Leksell]

Michael, jag hade totalt missat ditt svar här. Men jag har inget att tillägga när det gäller Trona Bratts syskon, dem har jag inte alls kollat.

[Christer Cronquist]

Vet någon varifrån Johan Fredrik Bratt kommer ifrån. Född 1787. Han var smed i Orrefors 1781 - 1803. Gift 1811 med Charlotta Nilsdotter. Fadern Johan Bratt, var hammarsmedmäster. Senare finns anteckningar om att han kan har kommit från Karlskrona?
Vänligen Christer

[Anita S]

Hejsan
Vi har en ingift Anders Bengtsson Bratt, f. d. ; Handlande i Göteborg. Han vann burskap där 1690 23/10; nämnes som fadder 1686 16/5, 12/9, 1688 24/2 i [70].
 
Gift 1679 9/7. Maria Schröder, f 1655 2/8, d. ;  
(Dotter av Henrik Johansson Schröder ( son av stamfadern Johan)f. 1622 [38], d. 1698 på Benneberg Ölme [1]. Kronofogde 1658 i Öster-Sysslet Lands- och Häradsskrivare 1662-1665 [17, s. 719,732]. Bodde på Benneberg; Köpte 1689 12/4 N. Räfsala för 92 Rdr 36 öre smt. Ny..d. Gift med Karin Tollet, f. d. ; Dotter till kronofogden Gilius Giliusson Tollet på Stora Skanum, /29/ Befallningsman över Wärmland; gjorde testamente 1663 10/10.
Han son Lars adlades under namnet Lindeflygt, men introducerades ej.)
 
Vet inte om han har något med era Bratt att göra.
Mvh Anita

[Kjell Croné]

Löjtnant (senare kapten) Johan Magnus Bratt på Näs i Stavnäs socken (Värmland) är angiven som far till ett oäkta barn, som föds 1801-02-25 i Södra Ström, Silbodal. Se Tillfällighetsfynd för vidare info.
 
Mvh, Kjell

[Ewa Bertram]

Hej, enligt uppgift skulle sonen till Lars Andersson Bratt f 1646 i Göteborg och hans hustru Elisabet Jonsdotter Fernell f 1658 i Filipstad heta Anders Bratt och vara född 1680 i Filipstad.  
Anders Bratt gifter sig första gången 1702 med Anna Knöppel.
Andra gången 1709 gifter han sig med Clara Bertram.
Är det någon som har fler uppgifter angående Anders Bratt och hans fruar vore jag ytterst tacksam!
Mvh,Ewa Bertram

[Jan Lilliesköld]

Hej!
 
Har hållit på och tittat på vissa uppgifter runt en Ingrid Ekman, med av vissa noterade föräldraparet Joen Larsson Ekman, död 1674 i Väse, och Annika (Anna) Persdotter Bratt, död 1647 i Väse.
Denna Ingrid har jag hittat flera olika uppgifter om på DISBYT om hennes födelse. Det förekommer minst följande födelseuppgifter:
- 1620 i Ökna (F)
- 1620 i Arvika (S)
- 1626 i Östra Fågelvik (S)
Hon uppges sedan vara död 1687.
 
Det finns nämligen en uppgift att Joen Ekman och Anna Bratt skall ha gift sig 1629 i Arvika. Detta finner jag inte helt gå ihop med att Ingrid skall ha fötts någonstans 1620-1626 ??
(... och vilken skulle då ha varit hennes verklige fader ...)
 
Det jag funderar på som möjlig lösning (förutom det att årtalen är felaktiga hit eller dit - eller att det var ett förtida barn), är att Ingrid föddes i Anna Bratts första äktenskap - och därmed att Ingrid adopterats av moderns andre make - och därmed fått ärva dennes efternamn ??
 
Så min undran nu - är om det finns någon som har bra reda på dessa personer och kan redovisa säkrare uppgifter ?

[Lasse Andersson]

Hej!
Jag hjälper en bekant med lite forskning och har kommit till Stavsnäs,Värmland och en tös som heter Brita Catharina Bratt f,1700-09 i Stavsnäs och d,1774-02-12 i Östra Stömne,Stavsnäs och gift med Anders Moberg.
Britas föräldrar ska enl,födekseboken vara Erik Bratt och Brita Borgström,men 1700-03-25 står det i dödsboken för Stavsnäs Patron Erik Bratt Strömne,men det står något före hans namn som jag inte kan läs! Gid nr.525.45.75100.
Jag har också en uppgift på att en Erik Bratt f,1662 och d,1721 och gift med Bergström,men det kan vara en felskrivning för Borgström!
Kan någon hjälpa med med Erik Bratt,kan det vara den jag har som dog 1700 vara den rätta?
Det finns ju mera bakåt i tiden på släkten Bratt,men jag vågar inte gå vidare bakåt,förens jag vet lite mer!
 
Hälsningar Lasse Andersson Norrköping.