Höffner

[Marcus Boman]

En soldat Björn Ernstsson lejd av Anders Olofsson i Långerud Fryksände enligt Rullor 1620-1723, , SE/KrA/0022/1675/8 (1675), bildid: A0053919_00031.
Kan det vara en son till Ernst Höffner?

[Marcus Boman]

I Nordensvan, delen levnadsteckningar och sidan 29 nämns Nils Höffner med kommentaren Var 20 okt. 1658 fänrik på Joh. Petterson Moses komp..
 
Men enligt en rulla (Rullor 1620-1723, , SE/KrA/0022/1658/4 (1658), bildid: A0053699_00263) för samma kompani ifrån den 13(?) oktober 1657 till den 29(?) oktober 1658 heter fänriken Nils Klöver (Klöffuer).
Är det jag som ser dåligt eller står det inte Klöver?
 
I en annan rulla (Rullor 1620-1723, , SE/KrA/0022/1658/7 (1658), bildid: A0053702_00346) för samma kompani den 1 juli 1658 heter fänriken Nils Nilsson.
 
Har det ens existerat en Nils Höffner son till Mårten Höffner?
 
(Meddelandet ändrat av Mabo 2014-08-14 03:30)

[Bertil Strömberg]

Jag håller med om att det står Klöffuer i den citerade rullan. Jag noterar att Nordensvan inte säger något om Nils Höffners härstamning. I fråga om löjtnanten Ernst (sidan 25 i första upplagan) och fänriken Mårten (sidan 16 i första upplagan) uppger han däremot att de är söner till kaptenen Mårten Höffner, även om nummerhänvisningen ifråga om Ernst är felaktig, den hänvisar till fänriken Mårten. Andra upplagan är inte mer upplysande i den här frågan.

[Marcus Boman]

Tack Bertil.
Det stammer, Nordensvan har inget mer om Nils än ovan.
Jag undrade nog egentligen om det ens existerat en Nils Höffner vid Närke-Värmlands regemente vid något tillfälle?

[Marcus Boman]

Nedan ett totalt obevisat antagande presenterat helt utan några källor alls.
Kanske någon kan bekräfta/dementera uppgifterna med olika källreferenser?
Innan varje steg (personernas existens, släktskapet mellan föräldrarna och barnen) är bevisat så bör man givetvis inte använda sig av dessa uppgifter.
 
1. Olof Daniel Westling
 
2. Olle Gunnar Westling
3. Anna Kristina Eva Westring
 
6. John Einar Westring
7. Nanny Birgitta Hugg
 
12. Johan Gregorius Westring
13. Anna Samuelsdotter
 
24.  Westring
25. Anna Håkansdotter
 
50. Håkan Samuelsson
51. Karin Jönsdotter
 
102. Jöns Jonasson
103. Kerstin Larsdotter
 
204. Jonas Persson
205. Karin Ernstdotter
 
410. Ernst Eriksson
411. Kerstin Jönsdotter
 
820. Erik Nilsson
821. Marit Matsdotter
 
1640. Nils Eriksson
1641. Elisabet Höffner
 
3282. Ernst Höffner
3283. Maria Rachow
 
6564. Mårten Höffner
6565. Katarina Svensdotter

[Per Larsson]

Säkert ett långskott, men en finsk sida nämner en
Höffner, Carl f. 1666 Ingermanland. Kapten.  
med dotter Johanna.

[Bertil Strömberg]

Lönelikvidation 1755-12-18 för avlidne kaptenen Carl Höffner vid artilleriet i Finland. (Kammarkollegiet Ämnessamlingar, Hären Löneavräkningar efter 1680 serie 7 a, SE/RA/522/16/7a/21, SVAR Bildid: A0066999_00105). Det framgår inte när han avled, men dokumentet nämner att tidigare likvidationer både för tjänsten och fångenskapstiden gjorts 1729 och 1738.
 
Ansökan om likvidation gjordes på uppdrag av Carl Höffners måg rusthållaren Mellberg.
 
Denne Carl Höffner är möjligen densamme som återfinns i Lewenhaupt: Karl XIIs officerare sid 320, AID v319671a.b1630.s321.
 
(Meddelandet ändrat av Bertil_ 2014-08-17 11:46)

[Marcus Boman]

Kils härads dombok
15-21/10 1728
Mål nummer 95 (18/10 1728)
(Kils häradsrätt AIa:10 (1728-1732) Bild 37 (AID: v107821.b37, NAD: SE/VA/11168))
 
Föraren Petter Höffner med omyndiga syskon Lars Gustav, Fredrik och Anna Lisa nämns.

[Bertil Strömberg]

För någon tid sedan skrev jag ett inlägg under Släktnamn/Övriga släkter/Struberg angående löjtnanten Mårten Höffners andra hustru Maria Struberg. Mårten gifte alltså om sig sedan Maria Berg och de fyra mellanbarnen dött. De yngsta överlevde ju, som framgår av Marcus Bomans inlägg ovan.

[Marcus Boman]

Angående syskonskaran på minst fyra.
 
Från Värmlands Kyrkboksregister 3.
 
***
Post 254352
Petter
Född 8/10 1697 i Ärteviken, Långserud (Värmland)
Far
Mårten
Mor
Maria
--------------
Källa: C:1
Registeranmärkning
Ort och faderns efternamn svårlästa
***
OBS! Tycker att det nog står född i Ämmeskog, Långserud och visst heter fadern Mårten Höffner. Se vidare Långserud CI:1 (1693-1747) Bild 144 / sid 270 (AID: v7874.b144.s270, NAD: SE/VA/13352)  
 
***
Post 268719
Fredrik
Född 3/2 1716 i Stora Kil (Värmland)
Börd: Ä
Far
Höffner, Mårten
Fänrik
Mor
(Ingen namnuppgift)
--------------
Källa: C:3
Registeranmärkning
dp
***
 
***
Post 268850
Anna Lisa
Född 28/9 1718 i Stora Kil (Värmland)
Börd: Ä
Far
Höffner, Mårten
Löjtnant
Mor
(Ingen namnuppgift)
--------------
Källa: C:3
Registeranmärkning
dp
***
 
Varför finner jag inte Lars Gustav?
Vilka fler barn (hel- eller halvsyskon fanns det)?
Mårten var alltså gift med två olika Marior. Finns det vigseldata?
 
(Meddelandet ändrat av Mabo 2015-01-24 20:30)

[Marcus Boman]

Kanske detta från VKBR3 kan ha med Lars Gustav att göra?
***
Post 268572
Lars
Född 8/10 1712 i Lövåsen, Stora Kil (Värmland)
Börd: Ä
Far
Martin
Fänrik
Mor
(Ingen namnuppgift)
--------------
Källa: C:3
Registeranmärkning
dp
***

[Marcus Boman]

Och (hel/halv)brodern Kristian får man förmoda.
VKBR3.
***
Post 254433
Kristian
Född 22/7 1700 i Långserud (Värmland)
Far
Höffner, Martin
Förare
Mor
Maria
Övriga uppgifter
Ort ej angiven
--------------
Källa: C:1
***

[Kristina Gunnarsdotter]

Andra halvan av namnet kom tydligen inte med i registreringen.
 
Lars Gustaf (Giösta i fb) är döpt 8 oktober 1712.
Stora Kil C:3 (1708-1720) Bild 27 / sid 47 (AID: v8305.b27.s47, NAD: SE/VA/13504)

[Bertil Strömberg]

Mårten Höffners barn:
Maria döpt. 1692-02-25 i Sillerud (C:1 s. 190) död 1692-06-12 i Sillerud (C:1 s. 252
Ernest döpt 1693-03-19 i Sillerud (C:1 s. 199) död 1722-03-04 i Stora Kil (C:4 s. 348)
Jonas döpt 1695-07-07 Mörnäs, Sillerud (C:1 s. 210) död 1716, Säby, Stora Kil (C:3 s. 164) eller 1720-04-14 i Stora Kil (C:3 s. 180)
Petter f. 1697-10-08 i Ämmeskog, Långserud (CI:1 s. 270, död 1760-01-29 i Säby, Stora Kil (C:11 s. 108)
Christian f. 1700-07-22 i Långserud (CI:1 s. 278) begr. 1720-02-14 i Stora Kil (C:3 s. 180) eller 1716 i Stora Kil (C:3 s. 164)
Maria Christina döpt 1703-05-30 i Stora Kil, begr. 1720-02-14 i Stora Kil (C:3 s. 180)
Johan döpt 1707-06-09 i Stora Kil (C:2 s. 132) begr. 1720-02-14 i Stora Kil (C:3 s. 180) eller 1716 i Stora Kil (C:3 s. 164)
Carl döpt 1710-07-10 i Stora Kil (C:3 s. 23) begr. 1720-02-14 i Stora Kil (C:3 s. 180) eller 1716 i Stora Kil (C:3 s. 164)
Lars-Gustaf döpt 1712-10-08 i Stora Kil (C:3 s. 47) död 1754-03-08 i Sunne (C:5 s. 290)
Fredrik döpt 1715-02-03 i Stora Kil (C:3 s. 92) levde troligen 1740 i Säby, Stora Kil (AI:2 s. 20)
Anna-Lisa f. 1718-09-28 i Stora Kil (C:3 s. 132) levde 1728-10-18 (Kils häradsrätt AIa:10, hösttinget 1728, § 95)

[Evert Larson]

I Fryksdals härads dombok 1663 ht 23/ omtalas regementskvartermästare Mårten Höffner. Mårten Höffners änka Karin Svensdotter och mågen Anders Olofsson i Långerud (Östmark) samt dottern Katarina Höffner. Är det något känt om deras barn. Hade dom en dotter Kerstin Andersdotter?

[Anders Klarbring]

Jo visst, Kerstin är ett av flera barn, vilket framgår av följande domboksutdrag (Gunnar Almqvist: Fryksdals härads domböcker):
 
1717 vt 13/ Sal. Anders Olofssons arvingar i Långerud Mårten, Lisken och Kerstin Andersbarn förnekar på egna och sina frånvarnade eller avlidna syskons vägnar, att de satt sina namn under det köpebrev av år 1695 som Per Bondesson i Östmark uppvisat och därefter fått uppbud på och fasta 1697 (ht 7). De påstår att han endast fått bruka ängen för räntan på de 60 rd som deras far lånat och som de återbetalat. Fastän rätten finner köpebrevet tvivelaktigt och fastän Per misstänks ha förmått de instämda vittnena att utebli, kan rätten dock ej fråndöma honom ängen, som han fått fasta på för längesedan.
 
(Meddelandet ändrat av andkl 2015-01-30 12:31)

[Evert Larson]

Jag har en Kerstin Andersdotter bland mina anor som var först gift i Bergeby (Fryksände). På ett annat ställe i Domboken står det angivet Borgeby men det är förmodligen felskrivet(jag har inte läst originalet)men har kommit fram till att det inte stämmer. Har du möjligtvis uppgifter om var Kerstin Andersdotter från Långerud hamnade? En Kerstin Andersdotter hamnade så småningom på Åsegård i Lysvik och det anges att hon varit gift tidigare.

[Anders Klarbring]

Nej, tyvärr Evert, jag vet inte mer om Kerstin Andersdotter än vad jag skriver ovan.

[Niclas Karlén]

Hej!
Är det Maria Berg som är mor till Katarina Mårtensdotter Höffner?

Jag har uppgifter på att Mårten Höffners far ska hava varit Martin Höffner, är själv mycket osäker på det, om det är någon som kan hjälpa mig med det så vore det uppskattat.

Hur lyder Mårten Höffners historia, någon som vet?

/Niclas

[Ulf Svensson]

På kenalexis.se finns mycket redovisat om Höffners.

[Niclas Karlén]

På kenalexis.se finns mycket redovisat om Höffners.

Tack!
Dock behöver jag fortfarande hjälp med att reda ut släktbanden då jag har fastnat ganska rejält.

/Niclas

[Bertil Strömberg]

Den Katarina Mårtensdotter Höffner som jag känner till var dotter till Mårten Höffner d.ä. och Karin Svensdotter (Frykdals övre tingslags häradsrätt AIa:3, fol. 49 v. (AID v66188.b55.s50).

[Joakim Axnér]

Förmyndareskapsprotokoll Kils härad 1769-10-09 § 19:

Igenom inlagd skrift begärdte Bokhållaren Wollmar Bökman, att
blifwa ändtledigad ifrån thet förmynderskap, han för sin stiufdotter
Brita Stina Höffner förestådt, hälst han nu nyl. skall
blifwit enkoman, och således kommer i delo med den omyndige, som är
arfwinge efter dess hustru, föreslåendes därföre i dess ställe till
förmyndare antingen borgmästaren i Philipstad hr Eric Westing
eller ock probsten högärewärdige herr Nils Bodin hwilka skola
med den omyndige wara i nära släktskap; men emedan häradsrätten
hade sig bekant, det desse föreslagne så wäl wore långt öfwer 60
år gamla, som ock långt ifrån denna orten wistande, så att detta
förmynderskap skäl. emot xxi cap 18 p? icke kan påläggas någon af
thesse föreslagne; utan som liqvidations commissarien w:dde Pehr
Odén, närwarande, sade sig wilja antaga # curatorskap för thenne
omyndige under den tiden Bökman afwittrar sin afl. hustrus arfwingar;
ty blef bemälte commissarie förordnad till förbemälte Brita Stina
Höffners curator, och åligger therföre honom dess rätt bewaka.

Kils häradsrätt (S) AIa:31 (1768-1769) Bild 778 (AID: v107842.b778, NAD: SE/VA/11168)

[Håkan Borgenstrand]

Hej alla

Jag som precis börjat rota i släkten Höffner vänder mig till er som har varit med en längre tid här i anbytarforum.

De senaste veckorna har jag läst åtskilligt om Höffners och jag har en fråga runt Ernest och Marias dotter Elisabet 'Lisken' Ernestdotter. Frågan har ställts flera ggr i forumet, men jag vill försäkra mig om att jag fattat rätt.

Det verkar som om det bara finns indicier att Elisabet har en son i första giftet (med Nils Eriksson). Sonen ska ha hetat Ernst Nilsson. Av vad jag förstår så finns inga explicita referenser från t.ex. mantal, domböcker eller husförhörslängder att det är mor och son. På flertalet Höffner-släktsidor på nätet jag läst så hittar jag Elisabet som mor (och Nils Eriksson som far) till Ernst Nilsson i Öjenäs. Men inte några källangivelser. 

Det enda handfasta jag hittat är att Elisabet är placerad i Öjenäs 1694 utifrån domboken som beskriver henne som dotter till Maria Rackow. I övrigt så finns det bara (?) ett antal antaganden runt tid, plats och namn i diskussionerna runt Elisabet och den eventuelle sonen Ernst Nilsson.

Och det är inget konstigt i att det inte alltid finns skriven dokumentation från ~330 år sedan. Jag vill vara tydlig på att skilja mellan släktband som är underbyggda av källor och de som bygger på antaganden.

Tacksam för kommentar

[Anders Klarbring]

Hej Håkan,
 
Frågan du tar upp har varit diskuterad tidigare som du ju säger. Under rubriken Lysvik skrev jag 2012 min syn på saken, som hittas här
 
https://forum.rotter.se/index.php?topic=35084.0
 
Hittar just nu inte något som förändrar min dåvarande diskussion. Vill nog påstå att jag känner mig tämligen säker på att Ernest Nilsson är son till Nils Eriksson och Lisken Ernestdotter. Det mest direkta är kanske att Ernest Nilsson anges vara brorsbarn till Marit Månsdotter i Åsegård. Notera emellertid att jag på inget sätt menar att du utan egen analys ska acceptera ett påstående om att det är riktig.

Mvh
Anders

[Håkan Borgenstrand]

Tack Anders.

[Joakim Axnér]

Extraordinarie ting med Kils härad 1697-07-19:

Rådman i Carlstadh wällb:de Johan Fredrich,
uppå sin swägerskas, leutnantskans, dygdesamme
hustru Barbara Carus wägnar, omdrogh,
huru som dess man, leutnanten manhaftigh
Ernest Höffner, fallit i hordomslast, och
hoor bedrijfwit medh en tillförrende besufwin
qwinnosspersson, Maria Weisenhem benämbd;
Hwilket de nu bägge här närwarande medh
ångerfullt sinne bestode skiedt wara förledit
åhr wijdh larssmässetijden, uppå bem:te
leutnantz gårdh Sanneru, frellse, där af hon
nu 14 dagar för sidstledne pingsthällgh ett
pigebarn födt hafwer. Hwarföre som denne
deras grofwa och syndige gärningh frijwilligt
är wedergångin och bekiendh; ty belägges
efter kungl. straffordningen bem:te
leutnant som gijft man, medh sine 80 dr
smt böther, och hon plichtar som lösskona
40 dr smt efter hwilket de sedan bägge, i anledningh
af kyrkolagen, hafwa wederhörigh kyrkoplicht
att undergå; och gijfwer han henne till
barneföda 50 dr kmt sampt skaffwar henne i
kyrka.

Källa: Kils häradsrätt (S) AIa:6 (1696-1704) Bild 76 (AID: v66253.b76, NAD: SE/VA/11168)