Äldre inlägg (arkiv) till 2007-01-24

[Ulf Sawert]

Tack Arne, det var snällt!
 
Håller just nu på att titta (TV) på ett av mänsklighetens största draman: Romea och Julia! Nu pågår ju också filminspelning av dramat om riddaren Arn. Tänk om man istället hade haft Fale Bure från Byrestad i huvudrollen - DET hade varit ett drama det! (Och garanterat en storsucc?).  
 
To be continue...
 
Ulf

[Björn Thunberg]

Vem skulle vi haft i huvudrollen om Fale Bure i Byrestad? Jo vår egen Ulf.
 
Björn

[Anna-Lena Hultman]

Ett inlägg av Tommy Thunberg borttaget!

[Ulf Sawert]

Nej Björn, där skulle vi haft min lillebror! Han har hållt på med medeltidsspel och sån?t, jag skulle passa som regissör! Tänk vilken succ? en sådan film skulle bli!
 
En annan sak som sysselsatt mina tankar på sistone är: varifrån kom stenarna som man bygde slottet av? Fraktade man dem från Gotland eller Öland (sjövägen)? Eller fanns det ett stenbrott där vid Råstaberget (strax söder om Birsta) redan vid medeltiden? Ligger ett modernt stenbrott där idag.
 
Ulf

[Jan Jutefors]

Ulf,
 
Jag tycker att du ska ta kontakt med Eva Rydberg. Ni verkar vara samma andas barn. Du kan säkert göra en stor insats på Fredriksdalsteatern.

[Ulf Sawert]

Inget filmbolag som läser detta? Jag ställer gärna upp med manus om detta. Jag kan se hela filmen i stora drag i mitt huvud...första scenen skall börja med att man får se Fale rida i sporrsträck över vida fält jagad av fienden. Framför Fale på hästen sitter den 15-årige Erik Knutsson. Man rider så så svetten skummar från hästen...och slutligen kommer man in i den skyddande Hälsingeskogen där Bure-trogna vakter och bågskyttar vaktar.  
 
En annan stark autentisk scen man kunde göra är ju: att man filmar stunden då Fale döps som spädbarn i den gamla dopfunten i Alnö Kyrka - dopfunten är ju från 1200-talet!! Alltså från Fales tid!!
 
Ulf.

[Björn Thunberg]

1200-talet? Hm inte farao var väl Fale Bure ett barn när han räddade Erik Knutsson.
 
Men som vi alla vet är detta en saga.
Då spelar inte historiska fakta någon roll.
Björn

[Ulf Sawert]

Klimaxen i filmen måste naturligtvis bli den mäktiga drabbningen vid Lena 1208 där Fales mästerliga taktiska förmåga avgör slaget. Han gömmer undan 2-3000 bågskyttar inne i skogen som vid hans tecken skickar iväg en mur av pilar. Även det norska elitrytteriet på ung. 200 man göms undan bekom några kullar.  
 
När danskarna ser att man är klart överlägsen numerärt (Ung. 18 000 man mot svenskarnas 9000?) blir man övermodiga och rycker segerrusiga fram med en stor ryttarhär i täten. Man tror att man har att göra med mesar från norrland!  
 
Fale står dock lugnt uppe på en kulle och lyfter så armen som signal åt bågskyttarna. Skur efter skur av dödliga pilar regnar plötsligt över den danska ryttarhären, hästarna stupar ned i backen. Ett virrvarr utan like uppstår och då...dundrar det norska rytteriet fram! Som en levande vägg skingrar man det danska infanteriet som nu är i full upplösning. När så norrlänningarna rusar fram med sina dragna svärd och yxor så är slaget vunnet. De danska legoknektarna flyr hals över huvud.
 
DET vore en FILM det!
 
Ulf.

[Eivor Andersson (Ema)]

Det låter spännande Ulf, men var skall han hitta alla dessa soldater i Norrland?
 
Inte så olikt Snapphanefilmerna och den nya Arnfilmen, som skall spelas in.
 
Skriv ett manus och lämna in till SF - det kanske blir succ?.  
 
*>*  Eivor

[Björn Thunberg]

Snapphanar i julas?
Den blev inte direkt en supersuccé.
Sedan har vi återigen bevis på att Ulf är dåligt påläst i svensk historia en här på 18.000 man 1208??
 
När så sent som 1600-talet var svårt att få ihop en här på det antalet??
Nej nu får du skärpa till dig lite Ulf.
 
Björn

[Patrik Larsson]

Man kan undvika att filosofera över vad vi skulle fått läsa och höra, om Ulf skrivit Bureus historia om sina förfäder.
 
Jag är själv av Bure-släkten, men vem tar detta på allvar med tanke på hur diskussionen förs. Jag menar ni som angriper Ulf och hans påståenden, alla ser det ändå som en lite sagotomte med en skvätt av storhetsdille.
Men kul är det att följa diskussionen
 
Patrik

[Björn Thunberg]

Nej tyvärr Patrik gör inte alla det.
Det finns hemsidor som tyder på motsatsen.
Därför ser jag det inte som en sagotomte med en skvätt av storhetsdille.
 
Björn

[Ulf Sawert]

Björn: glöm inte...dessa två slag: Lena (1208) och Gestilren (1210) var två av Sveriges blodigaste någonsin! Förstår du? Man gick man ur huset! Alla 9 000 kom nog inte från norrland heller, men jag tror att kärnan av arm?n var norrlänningar. Och du...har du inte läst om romarna? Där var det slag med flera hundratusen man inblandade! En enda legion skulle förmodligen ha sopat banan med hela Sveriges arm?!
 
Ulf

[Björn Thunberg]

Ja man gick man ur huse.
Men du måste man fråga sig hur mycket folk bodde det här? Är det någon som har en uppgift hur mycket folk det bodde i dåv. Sverige 1208
 
Jämförelse med Romarna haltar pga den betyldigt större befolkningen. Sedan tro kan inte ersätta fakta.
Björn

[Arne Johnsson Rämma]

Hej Ulf.
Varför en egen Bure-diskussion.
För mig,en åttiårig gubbe betyder den mycket.
När jag vid sextiden på morgonen får kravlat mig
ur sängen,och tänt eld i spisen,så det blir varmt
och skönt i huset,då sätter jag mig vid datorn
och kollar in dina inlägg.Jag blir på så gott
humör av att läsa dina vänliga skrivningar.
Det finns mycket att läsa om Fale Bure och Skön.
Om du har rätt eller fel,det skiter jag i.
Det är nog omöjligt att hitta hela sanningen.
Datorn är en enastående kunskapskälla.
Men till vad nytta.
Jag väntar redan morgonen,och en ny dag
i skogen med traktorn.
Tack Ulf.
Mvh. Arne

[Ulf Sawert]

Till Björn: om jag skall våga mig på en uppskattning så tror jag att det kan ha funnits en 30-40-50 000 personer i norrland på 1200-talet? Detta är en ren gissning utifrån mina begränsade kunskaper. Det bodde ju ung. 500 000 människor i Sverige (utan Finland) på 1500-talet så...då borde det väl ha funnits en 200-300 000 i landet på 1200-talet? Då kan man väl tänka sig att ung. en fjärdedel (eller femtedel) bodde i det vidsträckta norrland (gamla Helsingland)? Experter får rätta mig!
 
Till Arne: ja, internet och datorer har verkligen öppnat nya möjligheter, både för kunskapsinhämtning och kommunikation. Trevligt att det finns åtminstone EN positiv person ang. detta med Fale Bure här. Det är enligt min mening en stor skandal att inte denna berättelse mera har fått komma fram i norrländsk historieskrivning - jag kan inte fatta det! Hoppas din traktor går bra...du vet väl att det var min släkt (Munktells) som startade det företag som idag heter: Volvo Construction Equipment (gamla Volvo BM)! Har du någon gammal Munktelltraktor?
 
Vänligen
 
Ulf Sawert

[Björn Thunberg]

Vi antar tils att du har rätt ca 35.000 man i Norrland. Då tror jag att den Norrländska stommen i hären blir ca 3000 man.
 
Man tog ju inte ut barn och inte heller gubbar.
Så ditt senaste inlägg visar ju att du inser innerste inne att du är fel ute.  
Att släkten inte har kommit in i historieskrivningen är ju för att den inte har gjort de historiska bragder som du hävdar.
 
Björn

[Arne Johnsson Rämma]

Hej Ulf.
Någon Munktellare har jag ej.Men med en Fergusson från 1948,och Fale Bure,och Sköns Kyrka,så går dagarna alldeles för fort.Kan man lita på Elgenstierna,det tycks mig som han fabulerar något.
Mvh.Arne

[Björn Thunberg]

Nej Arne den enda person du skall lita till 100% på är....
Dig själv och använda ditt kritiska sinnelag.
 
Så tala om för oss andra vad du anser Elgenstierna fabulerar någonstans?
 
Björn

[Bure Reader]

Dig själv och ditt kritiska sinnelag? Det är väl det som Ulf menar att han gör (se hans inlägg den 15 januari om att använda sin egen hjärna apropå källorna) och det vet vi ju hur det går, Björn  Och hur är det, men visst är ni släkt med varandra, genom just Stormor i Daloms och hennes bror Kristoffer, 12- eller 13 generationer tillbaks..? (din antavla finns ju ute på nätet, liksom Ulfs här på anbytarforum)

[Ulf Sawert]

Hej alla! Hoppas du får en trevlig dag i skogen Arne - trots att du inte har en Munktelltraktor!
 
Nu mina damer och herrar...skall jag säga er något nytt!! Jag har länge tvekat med detta, då jag själv tycker att idéen kan vara lite väl galen. Men min plikt mot efterkommande generationer tvingar mig...
 
I boken: Kyrkan och Bygden, utg. år 2000 av Sköns församling, står det på sidan 25 följande rader: En åsikt som varit oemotsagd sedan 1920-talet är att Skönfunten skulle vara vittrad. Om vi verkligen iaktager dopfunten kan den uppgiften ifrågasättas, eftersom ytan dels inte liknar andra vittrade dopfuntar och dels har mycket välbevarade spår av en huggmejsel.
 
Dopfunten anses vara från 1100-talet. såg ni orden: ytan dels inte liknar andra vittrade dopfuntar och välbevarade spår efter en HUGGMEJSEL.!! Varför finns det tydliga spår efter en huggmejsel? Kom ihåg att dopfunten är en mycket stor, stabil sak.  
 
Här kommer nu min galna idé: Tänk om KRÖNIKEBOKEN som skrevs av antingen Fale eller hans son finns INMURAD i dopfunten!!!???
 
Alltså...så här berättar Johannes Bureus: att en krigare vid namn Johan Siggesson (från Byrestad) skall ha tagit Fale Bures vapensköld och  krönikeboken 1572 och tagit med dessa till Johan III och tack vare dessa saker fått sitt adelskap förnyat så att säga. Han kunde genom dessa två attilraljer bevisa att han redan tillhörde en av Sveriges äldsta och finaste frälsesläkter. Lägg också märke till den mycket märkliga vapenbild som han vart adlad med: en lans brutalt genomborrad genom en hästhals!! (Den skall finnas utlagd här någonstans). Denna märkliga vulgära bild kan enligt mig mycket väl symbolisera HUR Johan Siggessons stora förfader? Fale, blev dödad eller allvarligt sårad! Kanske skedde detta vid Gestilren 1210? All logik säger väl att ingen normal människa väljer frivilligt en sådan bild OM den inte förmedlar något VIKTIGT!? Eller hur? Man lade ju annars ned stor möda med att göra sin vapenbild så skön och vacker som möjligt, det var ju något mycket viktigt förr detta med adelsskap.
 
Nåväl...tillbaks till Krönikeboken. Jo, vad skulle Johan Siggesson med krönikeboken till då han fått sitt adelsskap? Att han möjligen ville behålla Fale Bures vapensköld kan man väl förstå - kanske att den hängdes upp i någon kunglig kammare på slottet Tre kronor? Om vi antar att att Johan skickar tillbaks krönikeboken till Sköns Kyrka vart skulle man då förvara denna klenod säkert?  
 
Hur skulle man skydda den så att inte tjuvar eller andra inkräktare tog den eller förstörde den? Varför inte med en huggmejsel hugga upp ett litet smalt hålrum i den massiva dopfuntens nedre del och mura in den där?
 
Ja, vad säger NI vänner?
 
Ulf (slottsdetektiv)

[Björn Thunberg]

Jovisst är jag och Ulf 12-männningar eller ngt.
Men vad har det med saken att göra Burereader  
Alltid kul med folk som inte törs tala om vilka de är.
 
Ulfs senaste inlägg är både roande och en aning chockerande.  
Men jag väljer att låsa läsaren själv avgöra.
Björn

[Ulf Sawert]

Vart finns Björns antavla utlagd?
 
Ulf

[Ulf Sawert]

Ja Björn, jag tycker själv att id?n är galen men eftersom det finns en mikroskopisk chans att det kan stämma måste jag bara säga detta!
 
Ulf

[Helene Jorsell]

Så vad skall du göra Ulf? Få till stånd att man slår sönder en dopfunt från 1100-talet för att eventuellt finna den sk krönikeboken??? Snart kräver du väl att man river ner Sköns kyrka sten för sten i din jakt på bevis.  
 
Jag säger bara; Jisses!!
 
Helene

[Bo Svensson]

Röntgen och/eller ultraljud kostar inte många kronor, men jag tror ingen vill syna funten. Bättre med en bra historia än tråkig verklighet.  

[Ulf Sawert]

Hej Helene! Nej jag vill inte att man slår sönder dopfunten...det finns säkert apparater som kan klara detta, Bo Svensson nämner ju några.
 
Men är verkligen idén så tokig? Tänk er själva...det var ju ofta orostider under 1500-talet, om det inte var Herremän som kom inklampande i kyrkan och tog både vapensköldar och viktiga böcker, fanns det rövarligor och tjuvar överallt. Kanske att man också ständigt måste hålla ögonen öppna utåt havet för att se om fientliga flottor närmade sig - för att skövla och bränna? Man hade redan en gång blivit fråntagen denna dyrgrip till bok, nu ville man minsann försäkra sig om att den stannade kvar i kyrkans ägo. Krönikeboken kanske också inte var särskilt stor och bred, det kanske var en enkel sak att med en huggmejsel hugga ut en glipa i dopfunten och trycka in den där? Sedan har åren gått och de som gömde den där dog och saken glömdes bort.
 
Är det detta man ser idag? Märken efter en huggmejsel och en ovanlig yta?
 
Frågor man kan ställa sig: Varför skulle Johan Siggesson behålla boken när han väl fått sitt adelsskap? Vore inte det mest naturliga att han åtminstone skickar tillbaks den? Skölden däremot kan ju ha hängts upp i den tidens riddarhus - var det nu låg?
 
Vänligen
 
Ulf

[Arne Johnsson Rämma]

Hej Ulf.
Riv du Sköns kyrka,här finns ändå många kyrkor kvar.Jag kan ta Traktorn med mig och hjälpa till.Den rivningen skulle nog skapa stort intresse bland släktforskare,och göra ditt namn ännu mera känt.Nu har jag läst i tre dagar om Ulf Sawert,Fale Bure,Elgenstierna,och många andra släktforskare.En sak som betonas ofta är källkritik,men nya friska id?er skapar intresse och nyfikenhet hos många har jag förstått.Jag har tipsat många om att skriva Ulf Sawert på Google och att läsa på Anbytarforum.Ulf Saverts namn börjar bli känt här nere i BÅHUSLÄN,det är bara synd att du tillhör den Svenska ockupationsmakten.
Mvh. Arne

[Helene Jorsell]

Om du säger det så Ulf.....!
 
Oavsett så ser jag fram emot att du dyker upp i kanal 5's program 100 höjdare i år. Läste på din blogg att de hört av sig till dig angående din släktforskning.
 
Helene

[Björn Thunberg]

Oj skall Ulf få vara med i 100:a höjdare.
Tala om i god tid så man inte ser programet.
 
Björn