Christiernin

[Björn Eriksson]

Tack Samuel!
 
......
 
Kyrkoherden Nicolaus Petri Christiernin f.1680 Västerfärnebo gifte sig med Elisabet Slotterman f.1700-08-07 Hedemora.
 
Paret fick sonen Per Niklas f.1725-07-25 Västerfärnebo.
Per gifte sig med Elisabeth von Kiöring. När föddes hon?
 
Med vänlig hälsning
Björn
 
(Meddelandet ändrat av Ramnas50 den 05 maj, 2009)

[Samuel Simonsson]

Enligt mina anteckningar - källa inte till hands just nu:
Elisabet Kiörning f 21/9 1747, d 14/9 1817. Vigsel 20/1 1767.  
Professorn i Uppsala Per Niklas Christiernin d 24/2 1799

[Björn Eriksson]

Tack Samuel!
Jag tror på dig.
Björn

[Björn Eriksson]

Hej!
Vem är far till den Adolph Christiernin som finns på Gunnilbo AI:1: bild 34 / sid 30
 
Med vänlig hälsning
Björn

[Samuel Simonsson]

Hej Björn,
 
enligt mina anteckningar är Adolph C. son till Måns Christiersson och Anna Pedersdotter. Måns står ovanför Adolph och Anna under honom. Adolphs hustru var Elisabet Wright som också finns med på sidan.  
Från Måns härstammar släktens äldsta huvudgren, den s.k. Bockhammarsgrenen. Han ligger begravd till höger om högaltaret i Gunnilbo kyrka.  
 
Mvh
Samuel

[Björn Eriksson]

Hej!  
En Christiernin är verksam på Ramnäs bruk 1740.
Ramnäs AI:2: bild 54.
 
Vem är hans mor?  
 
Med vänlig hälsning  
Björn

[Björn Eriksson]

Hej!
Kontraktprosten i Fellingsbro Johannes Christiernin föddes i februari 1631 och gifte sig i Västerås med Magdalena Simonia född 17 februari 1644 i Stora Tuna.
 
Vem var modern till Johannes?
 
Med vänlig hälsning
Björn

[Ove Renger]

Hej!
Johannes föddes 1631-02-23 Västerås domkyrkoförsamling. Mor: Catharina Eriksdotter *1605 Haraker (U)
Vänligen, Ove

[Björn Eriksson]

Tack Ove!
 
.....
 
Brukspatron i Ramnäs Eric Christiernin föddes i mitten på 1640-talet och var troligen gift med Agneta von Glan född i augusti 1650, sannolikt i Stockholm.  
Vilket datum föddes Eric?
Ramnäs AI:1 sid 100/AD
 
Med vänlig hälsning
Björn
 
(Meddelandet ändrat av Ramnas50 2011-04-01 23:15)

[Niklas Kant]

Kronobefallningsmannen på Strömsholm i Kolbäck socken (U) sedermera landskamrer Johan Nycop gifte med dygdesamma jungfrun Agneta Christiernin 28/11 1728 i Nikolai (AB). Någon som vet vilka hennes föräldrar var?

[Elisabeth Thorsell]

Enligt Örnbergs Ättartal, del XII, s 182, så var hon dotter till Joachim Christiernin, f 167(6), d 1716, brukspatron på Ramnäs, och hans hustru Magdalena Petre, f 1685, d 1758 i Stockholm.

[Niklas Kant]

Stort tack Elisabeth!
 
Ingressen av Magdalena Petres bouppteckning.
 
änka efter brukspatron Carl Wendelin.
 
Barn:
 
Löjtnant vid Hälsinge regemente Carl Wendelin.
 
I föregående gifte med brukspatron Joakim Christiernin:
 
1) avl. Angeta Christiernin g.m. landskamrer Johan Nycop, barn:
a) v. auditör i Finland Nils Nycop.
b) Magdalena (Lona) Nycop, 25 år.
c) fältkommisarie Johan Nycop.
d) Agneta Nycop, 23 år.
e) Carl Fredrik Nycop.
f) Maria Christina Nycop, 21 år.
 
2) mönsterskrivare Joakim Christiernin.
 
3) avl. Magdalena Christiernin g.m. regementsfältskär Peter Sparring, barn:
a) färgargesäll i Borås Carl Sparring.
b) Magdalena (Lona) Sprarring, 22 år.
c) Margareta Sparring, 21 år.
d) färgargesäll i Köpenhamn Peter Sparring, 20 år.
e) Sara Sparrring, 13 år.
 
4) aktuarie i kammarkoll. Erik Joakimsson Christiernin.
 
omn. den sista som: Erik Wilhelm Christiernin.
 
(Meddelandet ändrat av niklaskant 2011-08-09 22:38)

[Elisabeth Thorsell]

Niklas, brukspatronssläkten hette Christiernin, och finns förmodligen fortfarande, så det är ju bra om du använder rätt namn på dem.

[Niklas Kant]

Tack för påpekandet. Följdfel.

[Camilla Eriksson]

Ett långt faderskapsmål där 21-årige Simon Christiernin anklagades av Catharina Streng för att vara fader till hennes under äktenskapslöfte avlade barn ägde rum senvåren 1697. Närvarande vid mötet i konsistoriet var även hennes far, remsnidaren Daniel Streng från Torpa, och Simons svåger, löjtnanten Jakob Liljeström. Simon erkände lägersmålet, som ägt rum vid marknaden i Västerås, men nekade till faderskapet emedan barnet fötts elva veckor för tidigt. Därpå följde en ingående beskrivning från de kvinnor som närvarat vid förlossningen, och av beskrivningen av barnet förefaller det onekligen som om detta var en prematur födelse. Målet hänvisades till häradsrätten.  
(Strängnäs domkapitel, Protokoll med bilagor, AI:15 [1696- 1701], sid 163- 166, 1697 19/5)

[Leif Gson Nygård]

Av en tillfällighet fann jag ett mål i Arboga rådhusrätt och magistrat 1737-12-17 som rör bokhållaren Christian Christiernin och brukspatron vid Skinnskatteberg med samma namn, Christian Christiernin. Början av målet lyder som följder:
 
Bokhållaren Christ. Christiernin närwarande, gaf, efter ehrhållen underrättelse, om Serg. Bolls angifwande, wid handen, det han nu war 26 åhr gammal, och hade /under/ sin afledna faders Brukspatron Christ. Christiernins lifstid i 10 åhrs tid Studerat, dels hemma dels wid Academien i Upsala intil åhr 1730, då han studierna /måst/ öfwergifwa, och wara hemma sin /siukliga/ fader wid des annalkande ålder, wid des bruk i Skinnskatteberg til hielp. /Men/ sedan samma ägendom blifwit försåld til Herr Öfwersteleutnanten won Hejen, har han tillika med sin broder genom process sökt få inbörda samma ägendom. Och som han funnit processen, hwilken ännu hos /Hans/ Kongl. Maijt skal wara oafgiord, blifwit för långsam och beswärlig, har /han/ tagit sig ifrån densamma, och funnit rådeligit att begifwa sig under information hoos H:r Häradzhöfdingen Loo, som har des faster, samt ...mera, sedan bemälte /H:r/ Häradzhöfding resolverat sig at försälja någon dehl af sin ägendom här i Staden *och flytta härifrån.... (Målet fortsätter ytterligare drygt 2½ sida).
Källa: Arboga rådhusrätt och magistrat, Gemensamma protokoll, A 1:29; 1737-1739, s 488f.  
 
Måhända att någon som forskar i den släkten kan ha intresse och nytta av uppgifterna?
 
/Leif G:son Nygård

[Leif Gson Nygård]

Jag kanske ska tillägga att det numera finns tillgång till Arboga rådhusrätt och magistrats domböcker genom SVAR.

[Mats Pettersson]

Hej! Som gammal nationalekonom kan jag i likhet med Michael Lundholm (Milton) rekommendera Mats Perssons & Claes-Henric Sivens artikel om professor Pehr Niclas Christiernin ett ekonomporträtt i Ekonomisk Debatt 1988:5, med tillägget att den numera finns att läsa på internet: http://www2.ne.su.se/ed/pdf/16-5-mpchs.pdf
Hälsar Mats (Pettersson)

[Katarina Sohlborg]

Åhr 1718 d. 15 Novembr woro underteknade tillstädes uti framledne Rådman Sal. Joh: Gråbergz Sterbhus och begynt inventera och wärdera den befintl. ägendomen, närwarandes då Sahl. Madame Gråberg arfwingar BruksPatronen Hr Christiernin och Handelsman i Stockholm Hr: Portman, och fantz ägendomen i löst och fast som föllier, hwilken genast fördeltes i 2ne låtter nembl: ...
 
källa:Sala rådhusrätt och magistrat FII:3 (1718-1728) Bild 71 / sid 62 (AID: v150572.b71.s62, NAD: SE/ULA/11303) och
 
Sala rådhusrätt och magistrat FII:3 (1718-1728) Bild 48 / sid 39 (AID: v150572.b48.s39, NAD: SE/ULA/11303)
 
Enligt Hülphers genealogier under släkten Smadbeck noteras häradsskr? Joh. Gråberg fick i 2dra giftet Maria Prytz. Vigda i Västerås 1695-01-27 enl. Västerås Domkyrkoförsamling C:3 (1688-1731) Bild 313 / sid 309 (AID: v74774.b313.s309, NAD: SE/ULA/11727).  
 
Är det en släkting till den Anna Prytz som blir gift Christiernin och vem är då Portman?
 
mvh Katarina
 
(Meddelandet ändrat av katarina_s 2012-06-07 02:00)

[Leif Gson Nygård]

När jag sökte spår i Åkerbo häradsrätt efter handelsman Johan Granberg (i Lindesberg), fann jag ett protokoll som rör bokhållaren Christiern Christiernin och (”then förres”) hustru Andronetta Johanna Christiernin. (Andronettas make omnämns uppenbarligen i föregående protokoll, som jag inte noterade vid en flyktig genomgång).  
 


Västmanlands domböcker, Åkerbo häradsrätt, 17/1 1746, opag; AI:22, 1745-1752 (OP 1548)
 
Protokollet är således på 2 sidor och börjar så här:  
 
Wälb:de Christiern Christiernin såsom af Skinnskatte Bergs Härads Rätt d: 26 Sept: 1738 tilförordnade förmyndare för then förres h?str? Andronetta Johanna Christiernin, angående redogiörande för hennes så fäder- som mödernes arf, samt interesse ther ?ppå; Såsom ock at wisa redo för sidoarfwet, efter Swågern Pehr Christiernin, som i sine ungedige år skal död blifwit; Blef af Bokhållaren Christiernin anfördt, at...
 
Mvh /Leif

[Katarina Sohlborg]

Anno 1718 - Ädel och Högstförfarne? Hr Regements Fältschiären Hr Anders Thorin, wid Östgiötha Fyrmännings Regementet, med Dygdesamma Jungfru Petronella Månsdotter Christiernin afkunnades 1sta, 2dra 3dje Resan Dnica 2de post Epiphan. [19 jan]. Copulerades på Bruket d. 21 Jan. för thes hastiga afresas skul. Både ankomne med goda Attestatis.
 
Källa: Söderala C:1 sid 29
 
mvh Katarian

[Leif Gson Nygård]

Jag passar också på att informera om några andra domboksprotokoll från Arboga stad som rör Christiernin. Och de är från 1739-07-07 och 07-11, s 1046f resp. 1062f (Källa: Domstolsarkiv, Västmanlands län, Arboga rådhusrätt och magistrat, A 1:29, 1737-1739).
 
Ytterligare ett från 1745-07-27 som rör bokhållaren Christiern Christiernin - om jag inte missminner mig handlar protokollet från 1739 även om honom - och fastigheten Tajartska gården (Källa: Dito, A 1:35, 1745, s 556).
 
Och från och med 1742 finns det register till varje volym. Där förekommer enskilda personer av släkten Christiernin. Men dessa register tycks inte vara heltäckande och kan därför inte vara fullt tillförlitliga. Det finns t ex ingen hänvisning i registret till protokollet från 1745. Så vill man vara säker på att inte missa någonting gällande släkten Christiernin - eller någon annan släkt med anknytning till Arboga och bergslagen för den delen - måste man blada sig igenom volymerna.
 
*   *   *
 
Att Riksarkivet har valt att tillgängliggöra domboksprotokollen för just Arboga rådhusrätt och magistrat gissar jag har att göra med stadens betydelse i den svenska historien. Där har flera viktiga politiska och religiösa möten ägt rum. Sveriges första riksdag, Arboga riksmöte, hölls bl a här 1435. Arboga var också ett viktigt handelscentrum och under lång tid utförselhamn för järnet från Bergslagen. Så många av de bruksidkare och handelsmän som var verksamma i Bergslagen har säkerligen lämnat avtryck i Arboga stads domböcker. Däribland flera av släkten Christiernin.
 
Mvh /Leif

[Katarina Sohlborg]

Anna Maria Christiernin var född 1727-06-19 i Strömsholm, Kolbäck(U), dotter till kapten Per Christiernin ( -1758?) och Margareta Regina Petre (1702-1734).  
 
Hon gifte sig 1745-07-30 i Ramnäs(U) med bokhållaren där Anders Westling och de fick sonen Adolf född 1747-11-01 i Solberga, Torsåker(X).
 
Vet någon vad det blev av familjen, ytterligare barn...?
 
mvh Katarina

[Stefan Zylberstein]

Oscar Adrian Christiernin, järnvägsbiträde född 1867, blev med tiden stationsmästare i Tibro, 1920-32. Finns på flera bilder på Västarvets stora bildsamling där han ofta identifieras som  
stins Kristian, Tibro. Felskrivning eller om han brukade tilltalas så, som ett vardagligt vänligt öknamn, vet jag ej.
Se tex http://www9.vgregion.se/vastarvet/objekt.aspx?id=VGM_A90212_B.
 
På bilderna brukar han ha en orden på bröstet. Vet någon vilken orden är det?  Vasaorden??
Det är nog inte någon av de ganska vanliga Medborgerlig förtjänst för de brukade vara runda.
Ordensbandet är mycket ljust. Orden syns inte ordentligt, men det skulle kunna vara något slags kors.
 
(Meddelandet ändrat av StefanZy 2012-09-20 21:19)

[Tim Olsson]

Hej,
 
sitter med en fin teckning, daterad Strö 7 mars 1792, utförd av Sophie Marie Ul: Christiernin som gåva till baronessan Rålamb. Vem var denna Christiernin? Kanske var hon sällskapsdam på herrgården Strö, som ligger i Skåne?
 
mvh//Tim

[Helena Axelsson]

Hej  
Jag söker uppgifter om föräldrarna till Anna Elisabeth Christjernin född 27 September 1771 i Stockholms garnisonsförsamling (födde 1765-1789 bild 103/sidan 225.  
Fader GS Carl Johan Christjernin Rehausens compagnie, moder Anna Britta Flodin.  
Hennes far Carl Johan försvinner och hon hamnar på Allmänna Barnhuset i Stockholm, där står hennes far som en Jan Christiernin som både står som död och bortrymde soldaten.  
Modern Anna Britta Flodin (som hon heter i födelse anonsen och i anteckningen i barnhuset) gifter om sig med Urmakare Jacob Liljeström den 14 Juli 1782 i Katarina församling.  
Då heter hon Anna Britta Wessman (och kallas hustru), att det är samma Anna Britta är jag säker på då Anna Elisabeth blir utlämnad från barnhuset til Jacob Liljeström sin styvfar. De flyttar ner till Riseberga där de sen bor.  
Vet någon var Anna Britta kommer från, när hon gifter sig med Carl Johan och var han kommer från.  
Anna Elisabeth själv gifter sig 1816 13 juli i Norra Vrams församling med Bengt Hansson f 1750. De bor på Norra Vram nr 12 hos bengts son från första giftet. Bengt dör 23 Juli 1821 och då stryks hon från husförhörslängden utan referans till vart hon eventuelt flyttar. Finner henne inte varken i döda eller i Hfl efter det. Någon som vet något?

[Niklas Kant]

Helena, vid födelsenotisen står att fadern var under Rehausens kompani.
 
Man hittar honom också i generalmönsterrullorna.
 
Gardesoldat för nr 49.  
 
GMR 1768. Född i Arboga, 21 år gammal, tjänsteår 2 & 4/12 år, ogift. {1}
GMR 1773. Född i Stockholm, 26 år gammal, tjänsteår 6 & 5/12 år, ogift?. {2}
GMR 1776. Rymd 1776 21/3 och istället 23/3 Elias Ingman. {3}
 
1. Generalmönsterrullor - Svea livgarde 1137 sid 453.
2. Generalmönsterrullor - Svea livgarde 1138 sid 632.
3. Generalmönsterrullor - Svea livgarde 1139 sid 438.
 
***
 
Bör rimligen vara guldsmeden Henrik Adam C. och Anna Elisabeth Guselia son med samma namn född/döpt 1746 5/4 i Arboga. I Anna Elisabeths bouppteckning redovisas sonen »Gardies Musqveteuren» Carl Johan C..
 
Arboga stadsförsamling C:2 sid 78.
Arboga stadsförsamling AIa:2 sid 33.
Arboga rådhusrätt och magistrat F2:18 sid 188.
 
***
 
Enligt Henrik Adam dödsnotis skall han varit född 1707 i Västerås till en stadsfiskal Basilier och en Christiernin som tagit han sitt namn av.  
 
Arboga stadsförsamling F:1 (AID: v71823.b40, NAD: SE/ULA/10022)

[Niklas Kant]

Vigsel mellan Henrik Adam C. och Anna »Lisa» G. 1741 25/3 i Ervalla sn. Brudgummens föräldrar: stadsfiskalen i Västerås Carl Basilier och Agneta Christiernin. Brudens föräldrar: Johan Guselius och Brita Gadd.
 
Ervalla C:1 sid 298.
 
Vid dopet 28/9 1771 i Svea livgardes livbataljons församling,  står köpmannen ifrån Arboga Carl Petter Thunström högst upp bland vittnena. Den sistnämnda var gift med Carl Johans syster Agneta Birgitta, vilket framgår av moderns bouppteckning. Därmed bör saken vara klar.

[Helena Axelsson]

Tack detta var verkligen kul.
Om någon har uppgifter om Anna Britta Flodin /Wessman/ så skulle jag bli otroligt glad.  
 
(Meddelandet ändrat av Heax 2015-01-17 14:29)

[Niklas Kant]

I Katarina kyrkoarkiv, Lysningshandlingar, HVa:36 Nr 39 finns en del dokument som rör äktenskapet mellan urmakargesällen Jakob Liljeström och hustru Anna Brita Westman. Där finns bl.a. ett skiljobrev från 1782 13/6 utfärdat av Hovkonsistoriet för hustru Anna Brita Christiernin och dess man gardessoldaten Carl Johan Christiernin, som övergivit henne för sex år sedan. I annat brev nämns att han efterlämnat hustrun och flickobarnet Anna Lisa.  SVAR BildId: (C0055852_00137 och framåt)
 
Redan 1782 26/8 i Stockholm (Kungsholm) födds sonen Johan Fredrik.
 
Om nu Anna Britas ålder stämmer så var hon bara 16 år 1771 och kan inte gift om sig före Liljeström. Så varför blev Flodin -> Westman?
 
1770 var Carl Johan C. mantalsskriven utan hustru i kvarteret Fatburen i Katarina församling.
 
Överståthållarämbetet för uppbördsärenden G1BA:23:6 sid 708.

[Helena Axelsson]

Tack för informationen.  
Skulle tro att Flodin blev till Westman/Wessman helt enkelt därför att hon var från Vestmanland.  
Tror också att jag eventuellt funnet henne i Arboga Hfl från år 1753- på bild 160 sidan 302 finns en Jan Olsson Florin (han kallas Johan Flodin när yngste sonen föds och Johan Olofsson Flodin i dödboken från 1756 24/7 i Arboga)och hans hustru. Deras dotter heter Anna Brita, men det går inte att läsa födelseåret på dataskärmen, kan vara om man har boken.
 
(Meddelandet ändrat av Heax 2015-01-19 15:08)

[Leif Gson Nygård]

I  Hülphers Genealogier (Västerås Stadsbibliotek) finns en rad personer Christiernin och Flodin, bl a en Anna Brita Schröder som gifter sig med en Christiernin.

[Samuel Simonsson]

Agneta Christiernin, som gifter sig med Carl Basilier den 3 mars 1705 i Ramnäs (EI:1 sid 3 och AI:1 sid 100 AD), var dotter till brukspatronen på Ramnäs bruk  Erik Christiersson och Agneta von Glan. Eriks far Christiern Månsson - son till en kyrkoherde på Jylland - hade invandrat från Danmark omkring 1620. Om honom finns att läsa här på AF. Eriks mor Catharina Eriksdotter lär ha varit dotter till bonden och sexmannen Erik Persson i Hummelsta, Harakers sn.
 
Flera av Christern Månssons barn tog namnet Christiernin, t.ex. kyrkoherden och prosten  i Fellingsbro Johannes Christiernin, prosten i Färnebo Peter C. och dottern Christina C. gift med Abraham Schleicher. Erik använde fadersnamnet men hans barn tog namnet Christiernin.

[Elisabeth Thorsell]

I Svensk Genealogisk Tidskrift (SGT 1/12): finns en lång uppsats om stamfadern, Brukspatron Christier Månsson 1595-1659, av ättlingen Carl Thomas von Christierson.  
 
I uppsatsen redogörs också för Christiers alla barn.

[Torsten Berglund]

Och i Släktforskarnas årsbok 2004 (s. 165-185) har Carl-Thomas von Christierson skrivit en uppsats om vad som är känt om släkten Christiernins danska ursprung. Denna artikel och den i SGT som Elisabeth hänvisar till är av stort intresse och grundläggande läsning för alla som har anknytning till Christiernin.

[Ulf Berggren]

Helena m fl!
 
Anna Brita i Arboga är född 1751 enligt hfl, så om det är hon skulle hon kunna ha varit gift en gång före Christiernin.
 
Att hon skulle kallas Westman för att hon var från Västmanland låter däremot långsökt (den uppgivna
födelseorten Torpa ligger för övrigt i Södermanland). En annan möjlighet skulle kunna vara att modern
gift om sig med en Westman/Wessman, och att dottern även använt styvfaderns efternamn.

[Helena Axelsson]

Tack det hjälper mycket.  
mvh Helena

[Hans Forsberg]

Kaptenen; och livdrab: Erik Christiernin  född 1705 i Stockholm, död 1787-07-24 i Lovisa Finland
son till kyrkoherden i Fellingsbro Krister Eriksson Christiernin död 1743-11-22 Fellingsbro.

Källa Mattias Lomans biografiska samlingar. Tyvärr saknas källan till uppgifterna, och han finns inte omnämnd varken i EÄ eller i suppl. banden, inte heller i SBL


Vet någon om källan till uppgifterna?

[Staffan Bergh]

Lovisa, dödbok 1770 - 1794, #28/1787

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=25080&pnum=63

[Hans Forsberg]

Tack Staffan för bilden på Lovisa Finland db. Där står det att  han var 83 år
och 15 dagar gammal, alltså borde han fara född ca 1704. Men var någonstans
Däremot hittar jag fadern i Västerås HM, Muncktell under Fellingsbro diarienr.
15, men där står ingenting mer om sonen.

[Staffan Bergh]

Det finns en dossier i Krigsarkivets Biografica: Biografica, Mikrofilmade dossiéer, SE/KrA/1051/003/C/7, bildid: A0066370_00162, men det är väldigt klent med data -- två små lappar, en kommentar om att han dött med hänvisning till Inrikes Tidningar 1787-08-27, och en vigsel 1770-09-09 i Tyska Sankt Gertrud i Stockholm (Inrikes Tidningar 1770-09-17)... hans tredje, om man ska tro Mattias Lomans biografiska anteckningar.

I Inrikes Tidningar 1767-04-23 finns ocks notisen om hans andra frus, Anna Christina Ehrenadler, död 1767-02-26 "i sitt 47 år", på överstelöjtnantsbostället Kaukola i Laitala socken.

[Niklas L Kant]

Erik var inte själv adlig men redovisas av Elgenstierna under Ehrenadler nr 1625 eftersom en av hans hustrur tillhörde denna ätt. Han var enligt hfl i Finland, född 1707 26/11 [http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5351229]. Hans yngre bror Christiern föddes i Björskogs sn 1709 men fadern var troligen fortfarande hovpredikant hos grevinnan Piper 1707 då Erik föddes [https://www.zenker.se/Historia/Herdaminne/fellingsbro.shtml#kh15].

Se också. https://libris.kb.se/bib/18628621 [Tab 16]
https://www.alvin-portal.org/alvin/imageViewer.jsf?dsId=ATTACHMENT-0053&pid=alvin-record:188577

[Hans Forsberg]

Tack Staffan för interssanta upplysningar

[Hans Forsberg]

Tack även Niklas för dina upplysningar.